Дизель на глиссирующей лодке

[Борис]

lednic606: Мужики темка пошла про дизель, так что выделил отдельно!

Сын занимается разборкой автомобилей в Минске. Сейчас лежит двигатель у него с Пассата В6 2.0 TD, 140 л.с. Как раз для "Амура"!

 

[просто Андрей]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Дизель годится только для водоизмещающих корпусов, а не для глиссирующих, слишком мала полка максимальных оборотов, не будешь же колонку через КПП подключать.

 

[Роман 37]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Дизель годится только для водоизмещающих корпусов, а не для глиссирующих, слишком мала полка максимальных оборотов, не будешь же колонку через КПП подключать.

На Б6 совсем другой дизель там обороты около 6000. токо прийдется с винтами помучатся и выдержит ли колонка.

 

[просто Андрей]

Re: Лучшая советская моторная лодка

На Б6 совсем другой дизель там обороты около 6000......

Разве такое бывает на дизеле.

 

[lednic606]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Не буду спорить, но насколько я в курсе ВСЕ дизели малооборотисты относительно "бензинок-керосинок"... турбированные вполне могут крутить и поболее 6000об/мин.(при обгоне например) ... но ОЧЕНЬ НЕДОЛГО - это обычно прописывается в инструкции! В 90х много турбодизельных минивенов из европы добиралось до Российских городов изключительно на "галстуке" по причине выхода из строя именно от "кулака дружбы"-превышения оборотов!... ПРЁТ ТО БОЛЕЕ 130км/ч легко - но НЕДОЛГО ИМХО лучше не рисковать.

з.ы. Сам не гонял, но гонял дядька - знаю не по наслышке.

 

[победа]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Ну чего мы это обсуждаем? Все мы прекрасно знаем, хочешь много крутящего момента внизу, а ещё сильнее хочешь экономить на горючке и при этом загрузить так что бы аж под колёсами ямы образовались, мы все купим ДИЗЕЛЬ! Но для глиса это нужно? Винты подбираем, на высокий октан переходим, развесовку решаем, обводы улучшаем ну и продолжать и продолжать... а тут купились на такое? Сам видель дизелёк на Амуре, хозяин души не чаял, но больше оттого что сам своими руками всё сделал, а не от результата! Убогое зрелище на ходу, а про звук ... это неописуемо!

 

[LPB]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Быстроходный катер DORAL 9метров 30миль\ч 2 ДИЗЕЛЯ Mercruiser (левый походу перегрет был )

 

[lednic606]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Паш у Дорала ИМХО вопрос в редукции.. при такой мощи можно и по глиссадить ...
ведь Yanmаrы 36(40) тож на глис лодочки выводят

 

[LPB]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Дим, движок напрямую сидит на колонке, редуктор только в сапоге


Вот 7,5м 90лс 45км час



Дизель ямаха (тоёта 3В) 90 л. с.


А вообще эта тема интересная можно и поболтать в другой теме, если интересно..

 

[lednic606]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Дим, движок напрямую сидит на колонке, редуктор только в сапоге
..

Согласись соотношение в этом редукторе далеко не для "бензинок"

 

[LPB]

Все равно дизель это неплохо...

Доступные передаточные отношения:

2.40, 2.00, 1.81, 1.62, 1.47:1 (только правое вращение),
2.00, 1.81, 1.62, 1.47:1 (правое или левое вращение на выбор

ПОЧТИ КАК У БЕНЗИНОК

Вихрь-14:24
Ymaha40 1,85 (13:24)

 

[lednic606]

Паш, да я не против дизелей, даже может больше ЗА, ток вот ВЕС .. да и соляры нормальной - нет!(надо отстаивать, фильтровать и т.д.), обслуживания нет, и з/ч быстро не достать ... это перекрывает все прелести... даже расход того сАмого Янмара 36 = 3л.солярки/час

 

[LPB]

да и соляры нормальной - нет!(надо отстаивать, фильтровать и т.д.),

Факт, который нам не победить.
Но Япония у нас все рано рядом... С запчастям не проблема.
Конечно японский мотор это не трактор беларусь. У меня на катере стоял Д48, дак тот жрал в 90х даже сланевые воды со списаного парахода...
Правда дымил немного...

Сейчас контрактный импортный авто дизель можно купить по цене в 2 раза меньшей бу подвесника такой же мощьности.
Главное правильно конвертировать...

 

[lednic606]

..У меня на катере стоял Д48, дак тот жрал в 90х даже сланевые воды со списаного парахода...
Правда дымил немного...

 

[LPB]

Ниче такого вот мой бывший катерок, я и лодочка с Мосей за 750км от дома

Катер стальной 3-4мм 7мх2,2, рыбак Колпашевской судоверфи, надстройка АМГ самодельная. Двигатель д48(баларусь) без редуктора на прямом валу Винт помоему 380,
скорость в стоячей воде 18 макс. расход 6-8л/час,1500-1800об/мин бак 900л ну не глиссер, дык и 3-4 тонны

 

[lednic606]

Крррасооотааа!!!

 

[просто Андрей]

....скорость в стоячей воде 18 макс. расход 6-8л/час,1500-1800об/мин бак 900л ну не глиссер, дык и 3-4 тонны

Вот о том и речь, если бюджетный дизель, то это водоизмещение, а Меркруизер или Вольво-Пента это далеко не бюджет и никогда не поверю что есть чистая спарка - мотор+пок, редуктор должен быть обязательно, а конвертация автодвижка, тем более дизеля, еще ни у кого толком не получилась, смотрите хотя бы тот же катерник, то коллектор в самый не подходящий момент развалится, то мотор никак отладить не получается, все сырое и не стоит того чтобы брать для себя пример, я с дизелями всю жизнь, и камазовский и мазовский мотор хорошо знаю. А сейчас по нынешним ценам на ДТ так и вообще не стоит заморачиватся, ПЛМ двухтактный от 70 кобыл, вообще можно за копейки взять, так как все перешли на четырехтактные моторы. Уж надеюсь торпедные катера и катера погранцов рассматривать не будем, они ведь тоже на соляре и глиссируют.

 

[LPB]

До торпедного не дойдет, хотя на службе в МЧПВ приходилось ходить на МО205, А движок все таки висит прямо напрямую на колонке.


Большинство Ямаховских стационаров -это конвертированые серийные Тоеты



Как один из вариантов-обычно движек висит прям картером маховика на плите колонки через резиновый бублик

Крутящий момент дизеля обычно выше чем у бензинового, поэтому особо с редукцией можно не заморачиваться, винт с большим шагом -оборотов поменьше и попер

БУ 4х тактник 100лс стоит гдето 189-220р, контрактный Тоета 3в 100лс стоит 65-85р + колонка 50-80р
и огромное поле для деятельности по конвертации

 

[ribac666]

Рассматриваемый мотор заткнет за пояс всех бензиновых собратьев аналогичного объема, мотор уникален по своей конструкции так как на нем нет топливного насоса вообще нет, подкачивающий в баке не в счет, нет форсунок в том виде как многие привыкли их видеть, отличается высоким крутящим моментом и смешным расходом топлива до 5 литров на 100 км пробега но это на машине в добавок он легче старых моторов. В общем практически никаких противопоказаний к установке на катере у него нет, единственная и самая существенная проблема это переписать программу управления двигателем так как в том виде как она прошита в мозгах толку от нее мало блок управления двигателем работает в симбиозе с абс, блоком коробки и щитком приборов есть еще некоторые тонкости, в общем чем новее автомобиль тем больше "гадостей" заложено в его конструкции.

 

[Pilot-by]

ну в общем то всё верно, только да, мозги скорей всего понадобятся новые, т.к что бы прикрутить родные, надо пол машины "с собой" захватить, иначе если что не понравится - аварийный режим и снижение мощности. а новые сделать, это надо дофига и трошки всякого разного учесть (что бы мотор отвечал заявленным требованиям). это помимо основной обвязки, ещё и дополнительная, датчики температур, управление турбиной, сажевый фильтр, всякие вакуумы, шторки-заслонки... и что бы всё это правильно работало......короче скучно не будет.

и опять же, долговременный режим на "полной тапке" - мотору каюк. где то херовая соляра - топливной каюк (а она у него не из дешёвых).

 

[LPB]

Если речь идет о 3В то из электрооборудования на нем только коробочка таймера свечей накаливания, турботаймер и генератор со стартером.
Все остальное, вклюая топливный насос, форсунки и управление турбиной голимая механика.
Можно достать из ящика закрутить кривым стартером без всякой батарейки-заведется.
Режим полной тапки применять не к чему-это не бензинка, при степени сжатия 20 после 3000 оборотов мощность почти неизменяется
Возможно про сажевые фильтры и электронное управление форсунками и компьютер речь шла про фольксваген-ауди, я допускаю...
На тоете этого по крайней мере до 2006 года нет
Как-то так.

 

[K A I]

Re: Лучшая советская моторная лодка

Быстроходный катер DORAL 9метров 30миль\ч 2 ДИЗЕЛЯ Mercruiser (левый походу перегрет был )

Паш, это бензиновые моторы, пользовали такой на GLASTRON 249. Прожорливый карбюраторный негодяй, до 80 л.ч. доходило.




А крышка оплавилась потому что при бедной смеси они огнём в карб плюют, тоже проходили.
У Mercruiser самый большой дизель 4.2 литра, 350 лошадей.

 

[LPB]

Нее нам дизель нада- бензиновый прокормить можно только в США

 

[Pilot-by]

LPB именно речь шла о Б6 Пассате. при чём тут 3B мотор?
и тоёты уже давно электроникой рулятся. D4d движок посмотри.

кстати кривым только мерс заведётся, а этим, как минимум, питание на клапан в тнвд надо.

 

[Berkut]

Мммдя.. это не 8нфд36.. Я все понимаю, дизель, замечТательно, но на него овес сколько стоит нонче? как 92-й бензин? Другое дело, что двигатель по минимальной цене... тогда ток овес имеет значение... 6000 конечно хорошо, но, делите на три, че- нить, ну чтоб не убивать... тут пральна написали- фильтры, качество сорляры, и т.д. не зря же к нам авто в дизелями не очень любят поставлять буржуи- на качество топлива ссылаются. вот наелся тнвд, и до дому 100 верст, и чего? это так- мысли вслух... хз, я б бенз поставил от какого- нить таза, оно как- то привычней.