Привет-25

[MIK]

Потому что именно такую мощность он развивал.
Было в плане 40, первые образцы, привезенные на соревнования, развивали 33-34 силы, на том этот проект и заглох.
Да с самого начала 40 сил из 500 кубов для потребительского мотора - тупиковая идея.
Попробую разыскать журнал КиЯ, где про 33-34 силы было написано.

 

[yoric]

А кто его Привет-40 назвал? Не журналисты? Наверное, ЛМ-500 было бы вернее, для начала

 

[MIK]

Я извиняюсь, подвела память. Не 33-34, а 32-33 силы развивал этот мотор. Его на публике демонстрировали один раз - в 1979 году. Более он нигде не всплывал.
Привет-40 - название конструкторов. По чертежам - ЛМ-500.
КиЯ №81, (№5 за 1979 год), стр 10-11. Там всё об этой неудачной модели КМПО. Есть некоторые подробности, вдаваясь в которые, сразу, по описанию понятно, что мотор не мог быть хорошим. И этого не могли не знать в 1979 году. К примеру написано, что коленвал полностью использовался от 350-кубовой модели. Значит поршневой палец диаметром 15 мм использовался с поршнем диаметром 74 мм, да ещё и на форсированном моторе. Какие удельные нагрузки при этом испытывал материал поршня в районе бобышек? На 250-кубовых цилиндрах в поршне применяют, как правило, палец 18 мм. И то бывают трещины в бобышках.
Вообще, в моём понимании, после П-25 история с П-40 и Стартом - какой-то регресс.

 

[yoric]

Ну 35 бы выдавили - и то хорошо

 

[MIK]

Нет, Юра, не хорошо.
Есть вещи, которые в лодочном моторостроении устаканились сами собой. Это опыт эксплуатации моторов, выраженный в конструкции. Это логика применения моторов на потребительских лодках. И это не меняется давно не смотря на ход технического прогресса.
Одна из таких вещей - соотношение рабочего объёма и снимаемой с мотора мощности. С 60-х годов прошлого века установлено это оптимальное соотношение для двухтактных моторов. Ориентировочно 175 кубов - 8 сил, 250 - 12-15, 350 - 20-23, 500 - 30, 700 - 40 и т.д. Если увеличивать литровую мощность, если форсировать моторы сверх этих цифр, то моторы долго не живут и их эксплуатация затруднена. Можно без натяжки сказать, что литровые мощности лодочных моторов не растут вот уже 70 лет.
Потому выдавить 35 сил из 500 кубов - задача не сложная. Но "жильцом" этот мотор не будет.
Да и 74Х58 - это достаточно короткоходный мотор, это для гонок хорошо, а для потребительского мотора, которому не на верхушке пахать, а груженую лодку тащить - плохое соотношение.

 

[yoric]

А как же шведские "Кресченты" и прочие "Монарки"? Или как их там... Насчёт объёма, не длинно- или короткоходности.
Надёргал из инета:
Кресчент-45 500 см³ , но 3Цил правда. И т.д.

 

[MIK]

И где они теперь? Они конкурентную борьбу выдержали?
45Х30= 1350. Такой вес в килограммах для малокилеватых лодок должен вытянуть на глиссирование 45-сильный мотор. 500-кубовому мотору это запредельно. И пробовать нечего.
Именно по этой причине и не растут удельные мощности лодочных моторов. Они должны обладать достаточным крутящим моментом в средних оборотах для вывода лодки на глиссирование. А это - рабочий объём. На 6000 об/мин может и 45 сил. А на 2500? Мотор, заточенный под повышенные обороты имеет провал характеристики в середине. Что для потребительского лодочного мотора неприемлемо. Он не сможет преодолеть горб сопротивления при выходе на глиссирование. Или сделает это лишь на лёгкой лодке.

Ну пример. Не сложно взять двигатель от кроссового двухтактника 250 кубов и прилепить на лодочный мотор. Мощность - за 60 сил. Выведет он гружённый Прогресс на глиссирование? Да никак. Потому что 60 сил - это при 9000. А при средних оборотах крутящего момента этого мотора никак не хватит для вывода лодки на глиссирование.
Всё дело, по-большому, в форме кривой сопротивления движению лодки. Именно это и определяет соотношение мощности и объёма.

 

[yoric]

А мы вариатор поставим. Или вёслами помочь можно

 

[MIK]

Или ластами...

 

[MIK]

Задавайте вопросы, передам, ответы выложу сюда.

Максим Юрьевич, есть что-то от аксакала?
Вопросов вроде немало задавали. Про П-25, ЛМ-500, Старт.

 

[Владислав New]

Ни у кого нет фото колпака Привета-25 ?

 

[yoric]

Форма как у 22-го, а надписи могут быть разные, сейчас правды не найти

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=ac073cd41d186db9436089183d7bbbf3_l-4936408-images-thumbs&n=13

 

[Владислав New]

Форма как у 22-го, а надписи могут быть разные, сейчас правды не найти

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=ac073cd41d186db9436089183d7bbbf3_l-4936408-images-thumbs&n=13

Да, спасибо, но это конечно не он. В смысле это Привет-25, но колпак не понятный.
Есть два фото колпаков, достоверных, но противоречащих друг другу, причем интуитивно представляется более верным на котором вообще ничего не разобрать.

 

[yoric]

И два разных могли быть, и даже больше, на разных этапах существования мотора.

 

[ovchinnikov 1966]

Да, спасибо, но это конечно не он. В смысле это Привет-25, но колпак не понятный.
Есть два фото колпаков, достоверных, но противоречащих друг другу, причем интуитивно представляется более верным на котором вообще ничего не разобрать.
Посмотреть вложение 271337Посмотреть вложение 271338

на втором фото-ну прямо вылитый Джонсон 25-30. По колпаку и поддону.

 

[ovchinnikov 1966]

Форма как у 22-го, а надписи могут быть разные, сейчас правды не найти

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=ac073cd41d186db9436089183d7bbbf3_l-4936408-images-thumbs&n=13

На 22 видел два варианта. Один отдал в музей петрозаводска- там не наклейка- декаль была. В ВК у знакомого есть полный оригинал 22.

 

[yoric]

на втором фото-ну прямо вылитый Джонсон 25-30. По колпаку и поддону.

Ах ты ж, и тут содрали

 

[Владислав New]

вылитый Джонсон 25-30

На Джонсоне блок повернут?

 

[yoric]

Ага, и цилиндры раздельные. Ни хрена он не вылитый, так, похож, не более чем Ямаха на Тохатсу

 

[ovchinnikov 1966]

На Джонсоне блок повернут?

Ясно же на писано- по колпаку и поддону. Ренген по древней фото может только Юрик делать Спросил ГЛАВНОГО спеца по Приветам. Его ответ.
Ну он концептуально срисован типо с гоночного мотора циммерман, да цилиндр реально отдалённо поход, и картер немного, но цимерман это одно цилинлровый спортивный глм
А вот то что у него румпель от джонсона это факт

 

[ovchinnikov 1966]

Ага, и цилиндры раздельные. Ни хрена он не вылитый, так, похож, не более чем Ямаха на Тохатсу

Гамлет ( принц Датский, не из Казахстана 100%). Видя череп, Гамлет произносит знаменитый монолог - Бедный Йорик . Фраза может иметь сожаления о смерти ,или материального положения Йорика (почему бы и нет?) ,или на другие иные обстоятельства персонажа.
Возможный прототип — любимый шут Елизаветы I Ричард Тарлтон.

 

[Георг Ом]

Ну он концептуально срисован типо с гоночного мотора циммерман, да цилиндр реально отдалённо поход, и картер немного, но цимерман это одно цилинлровый спортивный глм
А вот то что у него румпель от джонсона это факт

С Цундаппа цилиндр и золотник в картере срисовали. Только Цундапп был реально одноцилиндровый 175 кубиков. Редуктор с Архимеда, а подвеску с румпелем с Крайслера и Джонсона срисовывали. В целом неплохо срисовали, но золотники и крыльчатку часто проворачивало на валах, ну и картер в итоге весь мягкий потому, что стыков на болтах немеряно.

 

[ovchinnikov 1966]

От Казанских спортсменов.

 

[yoric]

Не, это от британских учёных, физкульт Привет!