Вопрос про размеры кокпитов и посадку в советских алюминиевых лодках

[танкист]

Вообще все рассуждение к тому подводит, что нужно минимум два плавсредства. Быстрое стремительное на покататься и вместительное экономичное на попутешествовать. Как с автомобилями, прям..

Мы давно к этому пришли.

 

[failed]

Мы давно к этому пришли.

Хорошо. Допустим длинные переходы по несложным рекам и без выхода на волнение занедорого - это запалубленный кат.
Остается вторая задача - покатушки "одним днем".
В кокпите прога будет мелко и тесно, с ростом 190 и длинными ногами (они будут согнуты и упираться в переборку) руль будет низко на уровне пупка. Я правильно понимаю? Прав ли я, что смотрю в сторону Амура? Или действительно примерять на себя новодел?

 

[танкист]

Хорошо. Допустим длинные переходы по несложным рекам и без выхода на волнение занедорого - это запалубленный кат.
Остается вторая задача - покатушки "одним днем".
В кокпите прога будет мелко и тесно, с ростом 190 и длинными ногами (они будут согнуты и упираться в переборку) руль будет низко на уровне пупка. Я правильно понимаю? Прав ли я, что смотрю в сторону Амура? Или действительно примерять на себя новодел?

Длинные переходы на море- это как раз катамаран, ещё и под парусом.
Длинные переходы по рекам, например Пермь- Москва- это как раз Прогресс-4 и подобные ему советские лодки.
Покатушки выходного дня- это и лодка и катамаран на выбор.
Амур - это тяжелый корпус. А тяжелый корпус- это мощный мотор. (115 л.с. минимум) А мощный мотор- это большой расход.
С большим расходом, на дальний переход, идти экономически не выгодно.
Да и просто покататься один день, денег стоить будет.

Мой рост, не на много меньше вашего. При этом мы ходим в низкой стандартной рубке Прогресса.
Ногам не удобно. Спим в нем редко. Переходы составляют 150 км. Несколько часов пути.
При этом, ни когда наша дистанция, не была и не будет спортивной.
Где захотели, причалили к берегу, отдохнули, полежали, перекусили, поспали и пошли дальше.

Повторюсь. Лодка- это средство передвижения, а не комфортная плавдача.
По этому, требования о комфорте и отдыхе, должны быть направлены не на лодку, а на места стоянки и остановки.
Вы уж извините, но я вам в очередной раз напомню.
Вы не с того начинаете.
От лодки надо требовать, скорость, экономичность и вместимость грузов.
То есть, лодка- это средство доставки пассажиров и груза к месту отдыха.
А уж комфортно в ней, или нет- это второстепенные задачи.

 

[denlazar]

Амур - это тяжелый корпус. А тяжелый корпус- это мощный мотор. (115 л.с. минимум)

Сам придумал эту сказочку или прочитал где?
Ты ходил на амуре?
Уверен, что нет!
Амур прекрасно ходит с мотором 4 такта 80-90 сил. С расходом 15-20 л/ч
У нас их куча и очень мало у кого мотор мощнее 100 сил на амуре.

 

[танкист]

Сам придумал эту сказочку или прочитал где?
Ты ходил на амуре?
Уверен, что нет!
Амур прекрасно ходит с мотором 4 такта 80-90 сил. С расходом 15-20 л/ч
У нас их куча и очень мало у кого мотор мощнее 100 сил на амуре.

Про Амур я знаю достаточно много и сказки про 15-20 литров, не рассматриваю в принципе.
Два штатных бака на день хода. Напомнить сколько в двух баках у Амура?

 

[failed]

Длинные переходы на море- это как раз катамаран, ещё и под парусом.
Длинные переходы по рекам, например Пермь- Москва- это как раз Прогресс-4 и подобные ему советские лодки.
Покатушки выходного дня- это и лодка и катамаран на выбор.
Амур - это тяжелый корпус. А тяжелый корпус- это мощный мотор. (115 л.с. минимум) А мощный мотор- это большой расход.
С большим расходом, на дальний переход, идти экономически не выгодно.
Да и просто покататься один день, денег стоить будет.

Мой рост, не на много меньше вашего. При этом мы ходим в низкой стандартной рубке Прогресса.
Ногам не удобно. Спим в нем редко. Переходы составляют 150 км. Несколько часов пути.
При этом, ни когда наша дистанция, не была и не будет спортивной.
Где захотели, причалили к берегу, отдохнули, полежали, перекусили, поспали и пошли дальше.

Повторюсь. Лодка- это средство передвижения, а не комфортная плавдача.
По этому, требования о комфорте и отдыхе, должны быть направлены не на лодку, а на места стоянки и остановки.
Вы уж извините, но я вам в очередной раз напомню.
Вы не с того начинаете.
От лодки надо требовать, скорость, экономичность и вместимость грузов.
То есть, лодка- это средство доставки пассажиров и груза к месту отдыха.
А уж комфортно в ней, или нет- это второстепенные задачи.

Ваши доводы понятны, логичны и объяснимы.
Тактика такого отдыха мне известна и понятна - в приоритете стоянки в хорошем месте, а как до них добраться - главное максимально быстро экономично и со всем лагерным скарбом. Это ясно. Сами так делаем.

Но что же мне делать, если хочется комфортно и расслабленно, с удобной посадкой и вытянув ноги, просто перемещаться по воде, катаясь и получая удовольствие на относительно компактной (до 5..5,50м а лучше до 5) лодке и с прекрасной спутницей рядом? Имея возможность и позагорать и искупаться с кринолин? Получая удовольствие от ПРОЦЕССА катания, а не от пикника на берегу?
Мне, выходит, эээ.. ценности менять, или готовить много денег?
И, получается, советские лодки под такое вообще не заточены?

Знаете, мы по молодости много ездили на всякие эээ общественные мероприятия и слеты. Ночевали в палатках рядом с машиной (если она была) и нас это нисколько не заботило.
А вот сейчас я стал понимать тех, кто приезжал на кемперах...

 

[танкист]

Мне, выходит, эээ.. ценности менять, или готовить много денег?

Выходит что так. Либо берите комфортный дорогой современный катер, с каютой и обводами глубокое V, либо принимайте Советскую лодку, такой какая она есть.
И третий вариант. Перестраивайте Любую советскую лодку, под водоизмещающий режим.
В этом случае, можете и высоко сидеть и лодку в размерах перестроить.
Главное что это уже будет, безопасно и комфортно по вашим желаниям.

Осмелюсь дать вам маленький совет. Покатайтесь для начала, на разных лодках.
Приобретите немного опыта и вам станет понятно, что и куда надо править и что купить, именно под ваши задачи.

 

[denlazar]

Про Амур я знаю достаточно много

Я спросил, ты ходил на амуре? Или может у друзей есть?
У меня у троих друзей амуры с подвесниками. Я80, х90 и я100
На 4000 оборотах расход не превышает 20 литров ибо моторы японские и 4х тактные. Они в отличии от 2т американских экономичнее.
По этому не расказывай сказочки, что амуру минимум 115 сил надо и что жрёт бенз тоннами.

 

[failed]

Осмелюсь дать вам маленький совет. Покатайтесь для начала, на разных лодках.
Приобретите немного опыта и вам станет понятно, что и куда надо править и что купить, именно под ваши задачи.

Да не с кем мне кататься, нет у меня знакомых с лодками... А пробовать разные лодки, напрашиваясь к незнакомым - это ставить либо их в неудобную ситуацию (отнимая время), либо себя самого (любой труд постороннего человека должен быть вознагражден). Да и найти их для начала нужно.
Вот и остается - читать отзывы с видосиками, обсиживать новые лодки в салонах и задавать странные вопросы "а удобно ли мне будет в лодке xxx" на форуме. То, что Прог мне будет неудобен - понял.

 

[танкист]

Я спросил, ты ходил на амуре? Или может у друзей есть?
У меня у троих друзей амуры с подвесниками. Я80, х90 и я100
На 4000 оборотах расход не превышает 20 литров ибо моторы японские и 4х тактные. Они в отличии от 2т американских экономичнее.
По этому не расказывай сказочки, что амуру минимум 115 сил надо и что жрёт бенз тоннами.

Я то как раз на Амуре ходил.
100 литров за три часа пути и за кормой всего 150 км.
При этом на Прогрессе, 100 брал с собой, проходил 300 км и 15 литров привозил на остатке.

А вот ты по прежнему, рассказываешь то, что не прошел сам.
Всё у тебя у друзей, да у какой то "бабушки".........................

20 литров с какой скоростью? 30 км.ч?
Вот и подсчитай, сколько топлива уйдет на 150 км............
Чудес на свете не бывает.

 

[танкист]

То, что Прог мне будет неудобен - понял.

Прогресс- это не панацея. А размерность остальных лодок из его класса, примерно одинакова.
Больший кокпит только у Амура. Но это уже другая размерность судна.
Обратите внимание, на самодельное судостроение.
Возможно по вашим запросам, найдется в продаже уютный катерок, для прогулок на воде.
На Авито частенько продают, не плохие самоделки.

 

[denlazar]

100 литров за три часа пути и за кормой всего 150 км.
При этом на Прогрессе, 100 брал с собой, проходил 300 км и 15 литров привозил на остатке.

Вот сказочник

вот ты по прежнему, рассказываешь то, что не прошел сам.
Всё у тебя у друзей, да у какой то "бабушки".........................

Что то я не видел темы где ты рассказываешь про СВОЙ амур.
Ссыль кинешь?
Да и бабушки это видно у тебя судя по врзросту, я пока с девушками

20 литров с какой скоростью? 30 км.ч?

40-45 км/ч

Вот и подсчитай, сколько топлива уйдет на 150 км............

Не более 80 литров. И хочу заметить, чистого бензина, без масла.
Что тоже добавляет экономии.

Чудес на свете не бывает.

Это точно, с цифрами не поспоришь

Вот кстати как раз с я80 амурка

 

[танкист]

Не более 80 литров.

100 литров на 150 км и не торгуйся.

 

[AuTuQu]

Хорошо. Допустим длинные переходы по несложным рекам и без выхода на волнение занедорого - это запалубленный кат.
Остается вторая задача - покатушки "одним днем".
В кокпите прога будет мелко и тесно, с ростом 190 и длинными ногами (они будут согнуты и упираться в переборку) руль будет низко на уровне пупка. Я правильно понимаю? Прав ли я, что смотрю в сторону Амура? Или действительно примерять на себя новодел?

А у вас в акватории плавания волна большая бывает?
Новодел можно посмотреть в магазине. Если есть в наличии. Потрогать, посидеть не напрягая никого. Хотя бы понять удобно/не удобно по посадке.
У большинства новоделов длиной 4,5-5.0 габаритная ширина в районе 2 метров.
Многие предлагают салон-трансформер. У того же салюта находил видео, как ставят стойку-амортизатор без вреда трансформации.
Цена конечно сильно отличается от советских лодок

 

[Gorodok]

Удобно сидеть в советских лодках на которых я ходил (Крым, П2М, Обь-3, Казанка 5М-2 и др) было только в Крыму, есть куда вытянуть ноги. Но если больная спина то Крым не катит. Купил П2М, в стоке сидеть не возможно (мой рост 190см, вес 100кг), сделал подиум, поднял стекло, панель, руль и тд. Сейчас сидеть удобно, ноги не вытянуть сильно, но и поджимать не надо, примерно как на домашнем стуле сижу, поперек на заднем диване может спать человек среднего роста поджав немного ноги. Но все это требует переделок из заводского состояния в то какое хочу. Хотя после них П2М почти всем стал устраивать.

 

[Виктор 321]

Посмотри темы Oleg Samara. Он и Прогресс расширял и удлинял и Амур. Он лучше расскажет. Стоит на это обратить внимание.

 

[Тугарин]

Амур - это тяжелый корпус. А тяжелый корпус- это мощный мотор. (115 л.с. минимум)

Пиздёжь!

Я то как раз на Амуре ходил.
100 литров за три часа пути и за кормой всего 150 км.
При этом на Прогрессе, 100 брал с собой, проходил 300 км и 15 литров привозил на остатке.

А вот ты по прежнему, рассказываешь то, что не прошел сам.
Всё у тебя у друзей, да у какой то "бабушки".........................

20 литров с какой скоростью? 30 км.ч?
Вот и подсчитай, сколько топлива уйдет на 150 км............
Чудес на свете не бывает.

Лютое враньё!
Андрей, ты амур то хоть в глаза видел?
Или прочитал и посчитал?

100 литров на 150 км и не торгуйся.

На джонсоне да, а амур с ямахой 100 почти вдвое меньше съест

Может тебе ещё ключи от квартиры дать, где деньги лежат!?

Слился

Продолжим как про амур, что нить хотя бы нагуглишь. А то одни сказочки и ебашки.

Прочитает и посчитает

 

[chebarik]

Посмотри темы Oleg Samara. Он и Прогресс расширял и удлинял и Амур. Он лучше расскажет. Стоит на это обратить внимание.

Традиционные совколодки хоть расширяй, хоть удлиняй, все равно посадка в раскоряку.

 

[Виктор 321]

Так человеку комфорт и безопасность важна. Ну просто отдыхать.

 

[AVKitov]

Чёт куда не зайди - тема в срань превращается)
Автор глянь на Кайман - я его какраз покупал как плавучий пляж. Размер салона из-за компоновки сильно больше обычных лодок до 5
Но у нас вода небольшая. На Волге я бы взял какой-то пластик 5.5-6м и мотор 100лс

 

[Тугарин]

Чёт куда не зайди - тема в срань превращается)
Автор глянь на Кайман - я его какраз покупал как плавучий пляж. Размер салона из-за компоновки сильно больше обычных лодок до 5
Но у нас вода небольшая. На Волге я бы взял какой-то пластик 5.5-6м и мотор 100лс

Ну на счёт каймана наверное погорчился, даже кайман 400 по кокпиту меньше прогресса, а 350 и того меньше

 

[AVKitov]

Ну на счёт каймана наверное погорчился, даже кайман 400 по кокпиту меньше прогресса, а 350 и того меньше

Не погорячился, 350 мелкий, а у 400 салон больше чем у прога

 

[Тугарин]

Не погорячился, 350 мелкий, а у 400 салон больше чем у прога

У прога2 емнип 130 на 210
Плюс бомбалюк.
А в каймане консоль торчит.
Как там спать?

 

[AVKitov]

У прога2 емнип 130 на 210
Плюс бомбалюк.
А в каймане консоль торчит.
Как там спать?

Что такое емнип? Размер?
ширина примерно такаяже, 135 вроде.
а вот длинна внутри 3+ Метра.
спать наверно неудобно, если площадку спереди не делать, но и нет такой нужды.
а вот втроем купаться/загорать - отлично.
я прог второй купил месяц назад, что бы хонду с него снять, поэтому сравнение онлайн)

 

[Борис]

А Амур-то подходит под мои запросы? Не видел живьем и не сидел ни разу, куда б съездить, чтобы в одном месте все посмотреть непонятно . И не получится ли что Амур+работы = новодел?

Мой знакомый (очень медленно думающий) решает идентичную проблему второй год. Ростом около 190 см. Хочет "Амур", но в прошлом году взяли ему "Прогресс". Правда, он на нем за два года ни разу не прокатился. А мы с сыном спустили его на воду в конце июня этого года и прокатились. Стоит он у меня на участке, пока, в качестве украшения.
Считаю, что к "Амуру"/"Востоку" стоит присмотреться. Их много вариантов, мне кажется, со стационаром и водометом рассматривать не стоит (места будет мало). Поискать поблизости владельцев/продавцов "Амура", посмотреть его вживую. Мне он нравится, но не мой вариант. У нас по озеру встречаются с подвесниками от 90 до 115 л.с., неплохо бегают. Про расход бензина ничего не скажу, и считаю, что это не важно для твоих целей.