Вихрь 30. Пальцы, втулки..

[IGNAT]

Замена втулок - дело тонкое.... Заметил, что на пермском валу правильно обработать втулки очень непросто. Похоже что технология изготовления шатунов на разных заводах отличалась. На самарском шатуне(с прорезями) соосности нижней и верхней головки соответстуют(с выпрессованной втулкой). Поэтому установив новую втулку выточенную с ОДНОЙ УСТАНОВКИ на станке с очень небольшим припуском на окончательную обработку, то можно избежать перекоса. В пермском шатуне втулка похоже обрабатывалась относительно нижей головки. Это хорошо видно по неравномерности толщины стенок втулки. И обработана окончательно она резцом. Мне пришлось даже рихтовать шатуны после замены втулок для устранения перекоса который был виден даже на глаз при вставленных в новые втулки пальцах. Часов около двухсот отработали уже.

 

[yked]

Кому интересно, фотоотчет: "Как я заменил втулки".
Если все под рукой на замену одной втулки уходит 15 мин.
Почему-то получилось в обратном порядке, может модераторы поправят? А так смотреть с низу!

 

[реф-мех]

Кому интересно, фотоотчет: "Как я заменил втулки".
Если все под рукой на замену одной втулки уходит 15 мин.
Почему-то получилось в обратном порядке, может модераторы поправят? А так смотреть с низу!

Эдуард, фото получились в обратном порядке, потому что надо начинать вылаживать сначала последние фото: первые фото уходят вниз. Технология замены втулки и обработка новой очень правильная. Чувствуется профессионализм, а не практика. У меня сделано еще и спец. приспособление-съёмник для выпрессовки втулки, им же и запрессовываю: где-то я выставлял фото его деталей.Принцип его работы, как и у тебя.

 

[skv6410]

Кому интересно, фотоотчет: "Как я заменил втулки".
Если все под рукой на замену одной втулки уходит 15 мин.
Почему-то получилось в обратном порядке, может модераторы поправят? А так смотреть с низу!

Ёпть.Вы тут всем гуртом уговаривали меня что заведомо неправильная операция что заведомый перекос и прочая хня.А чем оно отличается.Только тем что у меня не головки в качестве втулок а оправки и выжимки и не тиски а прессик ручной.Этот метод правильный ?

 

[с494]

Картинку открыл в паунте, наложил прямоугольник (с углами 90град, ес-но )
Видно, по моему.

 

[Telenkov]

Да нет этот метод коленочный. просто у человека, судя по инструменту, с первого раза получилось. контролировать не соосность таким образом не получится, тут чисто фарт.

 

[yked]

с494
Искажение оптики, очень близко поднес( если так смотреть то палец кривой получается)! А так все ровно (идеально) , развертка сама выравнивается . Второй раз делаю , ни чего трудного нет. На первом Вихре прошлый год откатал без проблем Вот второй делаю! Спарку хочу!

Ребята, я ни кому, не навязываю как надо делать, просто сделал фотки для наглядности, мож кому пригодится последовательность действий.

 

[с494]

Я не говорил, что мотор не будет работать.
Я не говорил, что так не возможно сделать.
Я не говорил, что не надо самому менять втулки.
Я утверждаю, что без точной установки развёртки поршень стоит криво и не правильно работает, и что во многих случаях совершенно незачем менять втулки верхней головки шатуна.
И, по моему, со мною все согласны.

Если мы допускаем работу поршня под небольшим углом к цилиндру, почему не допустить вариант, когда палец свободно ходит во втулке не имея, или имея незначительный (рукой не ощущается) продольный люфт?

Вот здесь интересно. http://suvorov-castom.ru/konduktor-dlya ... i-shatuna/

 

[Telenkov]

На самом деле интересно. и грамотно. я делаю не так но с ними согласен.

 

[Макс43]

Эдик красава! Всё правильно сделал, моя школа)))) Даже шары подобрал что надо) МОЛОДЕЦ!!
Весь трёп про кривизну и несоосность не воспринимай всерьёз, всё там ровно и как надо 100%.

 

[реф-мех]

с494
Ребята, я ни кому, не навязываю как надо делать, просто сделал фотки для наглядности, мож кому пригодится последовательность действий.

На форуме есть еще и любители обсуждать не тему, а автора темы. Что касается перекоса, то его не может быть, так как у ручной развертки удлиненный конус для плавного захода в отверстие, чтобы не было перекоса. Предусмотрено самой конструкцией развертки. Перекос можно сделать только в пьяном виде или после очередного перепоя, когда руки трясутся.

 

[Pilot-by]

ну что, поправим фотки...

 

[Telenkov]

Лучше новых накидай. а то сейчас поспорим и успокоимся. а с новыми фотками еще по галдим.

 

[Макс43]

Что касается перекоса, то его не может быть, так как у ручной развертки удлиненный конус для плавного захода в отверстие, чтобы не было перекоса. Предусмотрено самой конструкцией развертки. Перекос можно сделать только в пьяном виде или после очередного перепоя, когда руки трясутся.

+100500

 

[Karakul]

Картинку открыл в паунте, наложил прямоугольник (с углами 90град, ес-но )
Видно, по моему.

Да ты косо кубик приложил.

 

[Макс43]

Ага, даже относительно шатуна кубик косо. А палец Эдик ровно сделал полюбому)))

 

[Telenkov]

Эдик палец ровно сделал по любому, а может не по любому, как проверить? А человек предлагает технологию как правильно сделать, хоть с какими то гарантиями. попробуйте может перестанут вихри так часто ломаться.

 

[Макс43]

А у нас вихри и не ломаются. Я столько этих втулок на автомобилях заменил, что счёту нет, в том числе и на дизелях, которые уже не одну сотню тысяч отходили и намёка нет на стук... И всё так же райбером, руками, ровненько, внимательно... Откуда там перекос, правильный райбер сам идёт куда надо, главное ему не мешать.

 

[реф-мех]

Что касается перекоса, то его не может быть, так как у ручной развертки удлиненный конус для плавного захода в отверстие, чтобы не было перекоса. Предусмотрено самой конструкцией развертки. Перекос можно сделать только в пьяном виде или после очередного перепоя, когда руки трясутся.

+100500

Немного дополню. Обработка металлов резанием-это не только специальность, но и наука. Существуют на каждую операцию припуски на обработку, в том числе и на обработку отверстий развертками (или райберами, кому как нравится). Так вот припуск на разворачивание отверстий очень мал: всего 0,05-0,10мм. А ручные развертки идут комплектно, как и ручные метчики, т.е. № 1 и 2. Втулки бронзовые малой головки шатунов изготавливаются сразу мерными по обоим диаметрам. После запрессовки диаметр отверстия немного уменьшается: всего на несколько сотых долей мм. Вот эти сотки и снимаются развертками. О перекосе и речи не может быть.

 

[skv6410]

Что касается перекоса, то его не может быть, так как у ручной развертки удлиненный конус для плавного захода в отверстие, чтобы не было перекоса. Предусмотрено самой конструкцией развертки. Перекос можно сделать только в пьяном виде или после очередного перепоя, когда руки трясутся.

+100500

Немного дополню. Обработка металлов резанием-это не только специальность, но и наука. Существуют на каждую операцию припуски на обработку, в том числе и на обработку отверстий развертками (или райберами, кому как нравится). Так вот припуск на разворачивание отверстий очень мал: всего 0,05-0,10мм. А ручные развертки идут комплектно, как и ручные метчики, т.е. № 1 и 2. Втулки бронзовые малой головки шатунов изготавливаются сразу мерными по обоим диаметрам. После запрессовки диаметр отверстия немного уменьшается: всего на несколько сотых долей мм. Вот эти сотки и снимаются развертками. О перекосе и речи не может быть.

То же самое я пытался сказать постов 15 назад.

 

[MotorHead]

Что касается перекоса, то его не может быть, так как у ручной развертки удлиненный конус для плавного захода в отверстие, чтобы не было перекоса. Предусмотрено самой конструкцией развертки. Перекос можно сделать только в пьяном виде или после очередного перепоя, когда руки трясутся.

+100500

Немного дополню. Обработка металлов резанием-это не только специальность, но и наука. Существуют на каждую операцию припуски на обработку, в том числе и на обработку отверстий развертками (или райберами, кому как нравится). Так вот припуск на разворачивание отверстий очень мал: всего 0,05-0,10мм. А ручные развертки идут комплектно, как и ручные метчики, т.е. № 1 и 2. Втулки бронзовые малой головки шатунов изготавливаются сразу мерными по обоим диаметрам. После запрессовки диаметр отверстия немного уменьшается: всего на несколько сотых долей мм. Вот эти сотки и снимаются развертками. О перекосе и речи не может быть.

То же самое я пытался сказать постов 15 назад.

Немного добавлю об науке по обработке резанием из собственого опыта. Любая развертка ,какая бы она хорошей не была при развертывании дает огранку отверстия, с этим недостатком пытаются боротся используя развертку с винтовыми зубьями но все равно сколько зубьев у развертки столько будет граней у обработаного отверстия. По этой причине все втулки растачиваю с припуском под последующее хонингование или притирку,тем более притиром или хоном намного проще сделать нужный размер в отличии от развертки у которой размер фиксирован. Конечно есть еще регулируемые развертки но после них огранка еще больше получается и все равно приходится делать доводку.

 

[Pilot-by]

MotorHead я того же мнения.
раньше таким доводил. сейчас модернизировал, разжимается конусом.

 

[MotorHead]

раньше таким доводил. сейчас модернизировал, разжимается конусом.

Сто пудов верочная приспособа,хоны у меня на большие диаметры ,есть от 28мм и до 50,а то что меньше попадается тоже втулками,только делаю один разрез по всей длинне ,а разжать можно чем угодно ,вплоть до клина из твердого дерева и самое главное можно сделать любой размер без гемора с развертками,кусок чугунины и все проблемы решены на самом высоком уровне качества.

 

[Олег 1974]

Судить о несоосности отверстия во втулке относительно боковой поверхности шатуна не корректно. У Нептуна и Ветерка например боковые поверхности верхней головки шатуна вообще не обработанные и при этом еще и по ширине не совпадают с нижней головкой. Учитывая это обстоятельство можно сделать вывод что при растачивании отверстия под втулку ВГШ за базу берется уже готовое отверстие нижней головки. Соответственно если втулка сделана за одну установку и имеет правильную геометрическую форму с натягом относительно отверстия шатуна 0,02-0,03 мм то о перекосе говорить не серьезно.

 

[реф-мех]

Немного добавлю об науке по обработке резанием из собственого опыта. Любая развертка ,какая бы она хорошей не была при развертывании дает огранку отверстия, с этим недостатком пытаются боротся используя развертку с винтовыми зубьями но все равно сколько зубьев у развертки столько будет граней у обработаного отверстия. По этой причине все втулки растачиваю с припуском под последующее хонингование или притирку,тем более притиром или хоном намного проще сделать нужный размер в отличии от развертки у которой размер фиксирован. Конечно есть еще регулируемые развертки но после них огранка еще больше получается и все равно приходится делать доводку.

Вот если бы еще выполнить точечное шабрение для лучшего удержания смазки... Мечтать не вредно.