- Автор темы Дед1955
- Дата начала
voco60
мичман
- Регистрация
- 24.07.2018
- Сообщения
- 163
- Карма
- 17
- Город
- Москва
- Имя
- Андрей
- Лодка
- Буревестник-390
- Мотор
- Сузуки-30
Владимир, был тут другой Владимир - Бешенный, он рассказывал хороший анекдот про то как хищники заловили лося. Среди этих зверей был и медведь, который и читать то не умел, и всё равно полез читать , что за записка у лося на попе приклеелась.
На вопрос твой я уже давал ответ. Ты запустил Москву большую с ГАЗовскими коммутаторами? Когда у тебя получится такой простейший вариант по каналу зажигания на каждый цилиндр сможешь сам увидеть на сколько запусков двигателя от электростартера и на сколько часов работы двух коммутаторов хватает твоего АКБ без всякого подзаряда от катушек ПЛМ.
Москва большая - самый простой мотор для того чтобы получить удовольствие от работы бесконтактного электронного зажигания со своим отдельным каналом на каждый цилиндр: места море, есть два типа маховиков.
Но ты для начало заверши то к чему ты давно готов.
voco60
мичман
- Регистрация
- 24.07.2018
- Сообщения
- 163
- Карма
- 17
- Город
- Москва
- Имя
- Андрей
- Лодка
- Буревестник-390
- Мотор
- Сузуки-30
Откуда знаешь? Сам пробовал или все твои знакомые по это тебе рассказывали?
На большой Москве легко можно сделать датчик момента искрообразования практически из любого дХ, но для этого нужно понимать как работает дХ и что такое магнитное поле.
С.Н.
мл. лейтенант
- Регистрация
- 07.02.2020
- Сообщения
- 202
- Карма
- 56
- Возраст
- 52
- Имя
- Сергей
- Лодка
- Hunter Stels Aero 335
- Мотор
- Ветерок 8М
Извините уважаемые что вмешиваюсь. А Вам не трудно будет ради повышения уровня моих очень скромных знаний фотки сделать и магнето под маховиком и маховика изнутри (размеры башмаков магнитов на маховике) этой модификации двигателя. Я правда мало знаю и только собираю данные, попытка загуглить криво реализуется ибо в Москве дохрена магазинов с маховиками...., а у Москвы было столько модификаций оказывается. ...Не ругайте меня сильно пожалуйста.
voco60
мичман
- Регистрация
- 24.07.2018
- Сообщения
- 163
- Карма
- 17
- Город
- Москва
- Имя
- Андрей
- Лодка
- Буревестник-390
- Мотор
- Сузуки-30
Есть вариант более эффективный: есть у тебя недалеко Светлый Яр, там живёт Бешенный ( это его ник ) , у него были Москвы большие и одну точно он очень грамотно переделывал. Так что для познания нужно что то сделать. А в Москве городе магазинов точно - очень много, но маховиков в них нет, московских вообще. Если будет у тебя ПЛМ Москва 25 или 30 знания получишь очень просто , а если нет то и знания про модификации ПЛМ Москва будут не нужными.
ovchinnikov 1966
капитан 1-го ранга
- Регистрация
- 29.01.2012
- Сообщения
- 8 863
- Карма
- 1 325
- Имя
- Alex
- Лодка
- Terhi 405. Flinc 320
- Мотор
- Johnson, Evenrud, Chrysler.Terhi . Volvo Penta ///...
ovchinnikov 1966
капитан 1-го ранга
- Регистрация
- 29.01.2012
- Сообщения
- 8 863
- Карма
- 1 325
- Имя
- Alex
- Лодка
- Terhi 405. Flinc 320
- Мотор
- Johnson, Evenrud, Chrysler.Terhi . Volvo Penta ///...
На Мосе не так просто поставить датчики на маховиком с венцом. На простом-разнести накопительную и датчик на 90 гр- там просто. Тогда на обычной Ветерковской схеме все работает. Видео есть на канале. С венцом -где тьма магнитов, только убирать генераторные и ставить на их место накопительную, что бы успевал зарядить. Вся проблема -установить датчик-места мало и колпак может не закрыть мотор.
ТеоретиГи мля магнитных полей.
С.Н.
мл. лейтенант
- Регистрация
- 07.02.2020
- Сообщения
- 202
- Карма
- 56
- Возраст
- 52
- Имя
- Сергей
- Лодка
- Hunter Stels Aero 335
- Мотор
- Ветерок 8М
Ну Вы блин даёте. Сама фраза по погуглить маховик Москвы была горькой шуткой. Люди, которые что-то искали в интернете скажут, что поисковики Вам найдут все магазины в городе Москве, которые маховики от чего угодно продают. По этому поводу анекдот. Папаша кормил ребенка из бутылочки с соской. Молочко остыло. Он поставил стал разогревать её над горячей сковородкой, а соска взяла и упала на неё и приплавилась. Что бы не испортить сковородку отдирая соску дядя решил в интернете спросить "как отодрать соску'.....так и забыл зачем он туда зашёл.
С.Н.
мл. лейтенант
- Регистрация
- 07.02.2020
- Сообщения
- 202
- Карма
- 56
- Возраст
- 52
- Имя
- Сергей
- Лодка
- Hunter Stels Aero 335
- Мотор
- Ветерок 8М
А фотками я реально интересуюсь. Я в рамках хобби все ещё разработкой ФУОЗ на ДХ и микроконтроллере занимаюсь. Вот подсел на основание мл-10. Они и у Москвы малой и Ветра одинаковые.. а про большие Москвы я не имею информации. Про м25 увидел тут. А Ваш двигатель м30, поэтому я и заинтересовался.
Последнее редактирование:
Дед1955
старшина 2ст.
- Регистрация
- 21.02.2018
- Сообщения
- 54
- Карма
- 3
- Город
- Москва
- Имя
- Владимир
- Лодка
- Южанка-2 , Хорыжи пластик,(штучный экземпляр с авиационного завода)
- Мотор
- Москва-30Э, Хонда 2,3
Вы как-то зарегистрировались на этом форуме, дайте объявление на форуме и вы получите массу предложений по маховикам от любой Москвы кроме этого я дал вам ник Martin, найди его на форуме и напиши в личку. А хамить умеет каждый м......... . и
voco60 дал вам самый лучший совет как найти маховик рядом с вами.
С.Н.
мл. лейтенант
- Регистрация
- 07.02.2020
- Сообщения
- 202
- Карма
- 56
- Возраст
- 52
- Имя
- Сергей
- Лодка
- Hunter Stels Aero 335
- Мотор
- Ветерок 8М
Это Москва круглая. У нас город узкий и длинный. От меня до Светлого без малого 100 км - не стоит этого, чтобы просто посмотреть. Ладно проехали, спасибо. Признаю, что зря влез с дурацкой просьбой. По-моему я не хамил, если обидел - прошу прощения.
ovchinnikov 1966
капитан 1-го ранга
- Регистрация
- 29.01.2012
- Сообщения
- 8 863
- Карма
- 1 325
- Имя
- Alex
- Лодка
- Terhi 405. Flinc 320
- Мотор
- Johnson, Evenrud, Chrysler.Terhi . Volvo Penta ///...
На Москву 25-30 видел три вида маховика -все с разн. расположением магнитов. и три разных магнето . В магазине их точно не купить,только искать б\у.
voco60
мичман
- Регистрация
- 24.07.2018
- Сообщения
- 163
- Карма
- 17
- Город
- Москва
- Имя
- Андрей
- Лодка
- Буревестник-390
- Мотор
- Сузуки-30
Во первых свои буковки под моим ником не вставляй, хоть пользоваться форумом научись. Может и можешь нормально цитировать, но в данном случае у тебя не получилось, как не получилось и с неродным маховиком с венцом и с родным маховиком с 4мя парами магнитов. Принципиально то что ты ваяешь дает нормальную искру очень редко, а на некоторых ПЛМ вообще не получается. Что за подход - сделаю дорогущую ЭСЗ , но про электростартер , который уже есть на моторе - забудь. Если получается облапошивать легковерных и потрашить кошельки незнающих, то делай это тихо, не лезь со своими выводами, что если у тебя не получилось, то и не получится ни у кого потому, что это не возможно. Получается и при том очень легко и просто, что это может повторить практически любой.
Во вторых. С кем ты и из какой фляги пьёшь и из какого котла хаваешь - мне совершенно всё равно. Это всё без меня, уж точно. Жуй свой кусок только делай это тихо, не выступай с заявлениями, что другое невозможно, только потому что это для тебя не возможно.
Последнее редактирование:
voco60
мичман
- Регистрация
- 24.07.2018
- Сообщения
- 163
- Карма
- 17
- Город
- Москва
- Имя
- Андрей
- Лодка
- Буревестник-390
- Мотор
- Сузуки-30
Если остро нужны такие фото, то возможно. Есть практически все виды маховиков и магнето от больших Москв. Только вот не сразу: завтра улетаю почти на месяц по плану. Так что не раньше октября.
ФУОЗ - в моём понимании это фиксированный угол опережения зажигания. Так?
Этим я занимался когда только появились 16ти разрядные микроконтроллеры. Система заработала, но очень неустойчиво из-за наводок, которые мы полностью победить не смогли. Но даже за то время что получалось устойчиво работать стало понятно, что для двухтактного ПЛМ нужно делать самый простой алгоритм - УОЗ для запуска и максимальный. Этот алгоритм можно реализовать просто используя два дХ: один для запуска, второй для работы с элементарным переключением. Если взять нормальную транзисторную схему БЭСЗ с искрой у которой огромная поджигающая способность, в отличии от CDI, можно существенно уменьшить УОЗ относительно рекомендаций завода, которые даны по результатам испытаний с классической системой зажигания. На моём опыте при переходе на СЗ коммутаторную батарейную, УОЗ полезно уменьшить на 4-5 градусов. Для большой Москвы с её дефлекторной продувкой и огромным УОЗ - это очень наглядно и эффективно.
С.Н.
мл. лейтенант
- Регистрация
- 07.02.2020
- Сообщения
- 202
- Карма
- 56
- Возраст
- 52
- Имя
- Сергей
- Лодка
- Hunter Stels Aero 335
- Мотор
- Ветерок 8М
Нет. ФУОЗ- формирователь угла опережения зажигания. В моем случае автоматически в зависимости от числа оборотов по заданой таблице микроконтроллером. Скажу сразу - знаю, что колесо не изобретаю. Пока это так выглядит.
Сергей Б
капитан 1-го ранга
- Регистрация
- 09.12.2017
- Сообщения
- 5 405
- Карма
- 1 562
- Возраст
- 60
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
- Лодка
- А нету.
- Мотор
- Тоже нету.
16ти разрядные микроконтроллеры. Система заработала, но очень неустойчиво из-за наводок, которые мы полностью победить не смогли. Но даже за то время что получалось устойчиво работать стало понятно, что для двухтактного ПЛМ нужно делать самый простой алгоритм - УОЗ для запуска и максимальный. Этот алгоритм можно реализовать просто используя два дХ: один для запуска, второй для работы с элементарным переключением. Если взять нормальную транзисторную схему БЭСЗ с искрой у которой огромная поджигающая способность, в отличии от CDI, можно существенно уменьшить УОЗ относительно рекомендаций завода, которые даны по результатам испытаний с классической системой зажигания. На моём опыте при переходе на СЗ коммутаторную батарейную, УОЗ полезно уменьшить на 4-5 градусов. Для большой Москвы с её дефлекторной продувкой и огромным УОЗ - это очень наглядно и эффективно.
Вот, подпишусь под каждым словом. Специально делал катушку для транзисторной сисьтемы. И УОЗ с тремя датчиками, без процессоров.
Если поднатужиться, и сделать вот такую катушку зажигания, можно получить искру мощнее чем в восьмёрке, при энергозатратах в пять раз меньших, правда такой сердечник ограничен в оборотах, долго перемагничивается, но до 4700-4800 работает.
С микропроцессором лучше применять катушки зажигания с изолированной вторичной обмоткой, помех и ошибок вразы меньше.
Вот, подпишусь под каждым словом. Специально делал катушку для транзисторной сисьтемы. И УОЗ с тремя датчиками, без процессоров.
Если поднатужиться, и сделать вот такую катушку зажигания, можно получить искру мощнее чем в восьмёрке, при энергозатратах в пять раз меньших, правда такой сердечник ограничен в оборотах, долго перемагничивается, но до 4700-4800 работает.
С микропроцессором лучше применять катушки зажигания с изолированной вторичной обмоткой, помех и ошибок вразы меньше.
Вложения
Последнее редактирование:
Дед1955
старшина 2ст.
- Регистрация
- 21.02.2018
- Сообщения
- 54
- Карма
- 3
- Город
- Москва
- Имя
- Владимир
- Лодка
- Южанка-2 , Хорыжи пластик,(штучный экземпляр с авиационного завода)
- Мотор
- Москва-30Э, Хонда 2,3
насчет хамства,я конечно, слишком. Маховик я думал вам нужен, а не посмотреть, я бы мог сфоткать., но у меня будет расплывчато(камера на тел. была в воде) . У меня есть инструкция по москве 30, посмотрю есть ли там картинка,то вышлю. А вообще кто-то на форуме выкладывал документацию по большой москве,
voco60
мичман
- Регистрация
- 24.07.2018
- Сообщения
- 163
- Карма
- 17
- Город
- Москва
- Имя
- Андрей
- Лодка
- Буревестник-390
- Мотор
- Сузуки-30
Радостно когда есть в круге общения люди, которые "устриц ели" и им понравилось.
На фото видна мощнейшая искра, которая обладает огромной поджигающей способностью. На оборотах больше 3000 такая длительность искры может быть даже излишняя, но в момент старта это как раз и нужно. Учитывая это ребята из Винницы в своих коммутаторах зашили снижение длительности искры после набора 3000 оборотов двигателя, при этом скачкообразно снижается и потребление тока. В результате поставив такую систему зажигания, которая поджигает всё что может воспламениться в принципе, получаем легкий старт даже и при слабой компрессии. Есть ещё и другая сторона: при БЭСЗ с коммутатором транзисторным сгорание более полное и потому нагара практически не образуется, кольца не теряют подвижность. Всё это приводит к большему ресурсу ПЛМ.
Может быть у некоторых аллергия на АКБ, но в 21 веке без запаса энергии в кармане мне даже на воде неудобно.