Раздушка johnson 40 в 50.

[Саньок]

13х17 под 60-70 лошадиных сил. Обороты с ним упадут, поскольку у него упор выше, но скорость существенно не изменится. Идеальный вариант когда КПД винта 90-93%. У тебя он ниже этих цифр.
Сказывается недостаточный диаметр и довольно большие гидродинамические силы корпуса Днепра.

Динамическая характеристика мотора у тебя поднялась, а общая мощность не значительно.
По сему надо поработать с настройками мотора относительно корпуса и после уже по расчетам замеров подобрать оптимальный экономичный винт.

Винт 3х13х19 и 60 сил на транец. Тогда будет именно так.
Посчитай редукцию, можно будет оценить возможности твоего мотора.

Боюсь 60 оставит от Днепра одни лахмотья... попробую поискать винт с большим диаметром и посчитаю редукцию.

 

[Саньок]

Р

Правильно понимаю:
Карбы родные 40 лс.
Винт 12 1/2 × 15 загрузка 3 чел 90+90+75 минимум шмоток 47 км/час 5150 об/мин. - это средне арифметическая скорость двух замеров в прямом и обратном направлениях при максимальных оборотах мотора.
1 чел. 75 кг скорость 51 км/час - это тоже самое... 5300 об/ мин. и т.д.

Думаю редукция у тебя 1.85, край 2

При увеличении оборотов на 500 скорость должна подскочить на 3-4 км/ч с учетом погрешности на сопротивление и проскальзывание.

Мне не понятно с расходом. По логике расход должен увеличиться, у тебя уменьшился?

Расход уменшился по причине того что для достижения крейсерских оборотов мне нужно меньше открывать газ. На 4200-4300 скорость 36-37 и 30% открытия дросселя в варианте же 40 лс требывалось 50%.

 

[танкист]

Боюсь 60 оставит от Днепра одни лахмотья...

Верно, и не нужно этого делать ни в коем случае.

 

[59RUS]

.......
попробую поискать винт с большим диаметром и посчитаю редукцию.

Ещё стоит подумать, над снижением "гидродинамического сопротивления корпуса", что соответственно снизит проскальзывание винта, т.е поработать с корпусом лодки, облегчить её ход, реданы и прочее.

 

[Kep]

Расход уменшился по причине того что для достижения крейсерских оборотов мне нужно меньше открывать газ. На 4200-4300 скорость 36-37 и 30% открытия дросселя в варианте же 40 лс требывалось 50%.

Александр к сожалению я не могу тебя понять ... А если на 100% открыть дросель что будет? мотор в 50 лысок раскрутиться до16000 об., а 40ка только да 8000?

 

[танкист]

Ещё стоит подумать, над снижением "гидродинамического сопротивления корпуса", что соответственно снизит проскальзывание винта, т.е поработать с корпусом лодки, облегчить её ход, реданы и прочее.

Думаю Володя, тут самое простое поиграть дифферентом. То есть развесовку сделать кормовую, угол мотора подобрать по набегающему потоку и так далее. А реданы, они не значительно уменьшают смачиваемую поверхность.
У Днепра практически всё днище гребет по воде, от того он и тяжелый на ходу. Я помню эту лодку хорошо, тридцатка Вихрь точно не для этого корпуса. Не удачные к сожалению обводы у Днепра.

 

[Саньок]

Александр к сожалению я не могу тебя понять ... А если на 100% открыть дросель что будет? мотор в 50 лысок раскрутиться до16000 об., а 40ка только да 8000?

Причем здесь раскрутится ?? У мотора вырос крутящий момент и мощность за счет чего требуется меньше открытия дросселя для движения с загрузкой на той же скорости!

 

[59RUS]

Согласен, развесовка и дифферент будет самым простым способом.
С тезисом, что у Днепра не удачные обводы не согласен, категорически.
Был у меня Днепр, ставил на нём эксперименты с реданами, считаю реданы на Днепре нужны, они и были изначально на нём задуманы, первые или предсерийные Днепры шли с реданами.
Видео не очень хорошего качества, но работу реданов видно хорошо:

Вот видео с Днепром, на котором заводские реданы:

 

[Саньок]

Согласен, развесовка и дифферент будет самым простым способом.
С тезисом, что у Днепра не удачные обводы не согласен, категорически.
Был у меня Днепр, ставил на нём эксперименты с реданами, считаю реданы на Днепре нужны, они и были изначально на нём задуманы, первые или предсерийные Днепры шли с реданами.
Видео не очень хорошего качества, но работу реданов видно хорошо:

Вот видео с Днепром, на котором заводские реданы:

Видел, красиво идут.
Самого посещают мысли о реданах но вот какие они нужны для 50 лс?? Для 30 к примеру я знаю...

 

[59RUS]

Да такие же как на видео у рамзеса 37 и по его схеме, там Днепр под 40кой.
А ещё лучше гидролыжа + реданы себя покажут
Посмотри как у Лёши Теленкова риб ходит, Днепр пойдёт так же.

 

[танкист]

С тезисом, что у Днепра не удачные обводы не согласен, категорически.

Не удачные они Володя в том смысле, что всё днище глиссирует и тормозит, а реданы ни когда не снизят смоченную поверхность на треть площади днища. То есть это днище не экономичное для такого веса и водоизмещения лодки.
Затраты на проектную скорость это доказывают как ни когда лучше.

У меня в собственности не было такой лодки и сказать были ли на ней реданы к сожалению не могу.
Но я очень хорошо помню эту лодку на ходу и у меня на тот момент было с чем сравнивать, поскольку мотор на эту лодку я ставил свой с Прогресса.
Груженый Крым под Вихревской 25 кой, нас обгонял только в путь, хотя я его обходил на груженом Прогрессе с той же своей тридцаткой.

Тяжелая это лодка на ход. С ней работать надо однозначно и реданами и развесовкой и мотором.

 

[Kep]

Причем здесь раскрутится ?? У мотора вырос крутящий момент и мощность за счет чего требуется меньше открытия дросселя для движения с загрузкой на той же скорости!

Тут все верно. Но с расходом не прокатит. 50 жрет минимум на 4 л в час больше чем 40, а у тебя в обратную получилось, то есть после замены карбюратра на карб с большим и дырами у тебя экономия 6 л и это при одной и той же скорости (твои слова, не я это сказал)

 

[Саньок]

Тут все верно. Но с расходом не прокатит. 50 жрет минимум на 4 л в час больше чем 40, а у тебя в обратную получилось, то есть после замены карбюратра на карб с большим и дырами у тебя экономия 6 л и это при одной и той же скорости (твои слова, не я это сказал)

Путевой расход, а не часовой. И упал на 2 литра +/- 0.5 погрешности. Проверял путем заправки полного бака, выкатал и опять до полного. Просто имею привычку всегда с полным баком выходить.

 

[Kep]

Карбы от 40 лс.
Винт 12 1/2 × 15 загрузка 3 чел 90+90+75 минимум шмоток 47 км/час 5150 об/мин.

Карбы от 50 лс.
Винт 12 1/2 × 15 загрузка 3 чел 90+90+75 минимум шмоток 48-49 км/час 5650 об/мин.

Расход на 45 км пути с 3 чел. составил 18 литров с карбюраторами 40 лс и 16 литров от 50 лс. Обороты держал от 4200 до 5200.

45 км это 55 мин хода при оборотах 5150 на 40 - 18л, или 45 кмэто 1ч 15 часа при 4200 на 50 -16л. Да Вы батенька второй Тесла.

 

[Саньок]

Карбы от 40 лс.
Винт 12 1/2 × 15 загрузка 3 чел 90+90+75 минимум шмоток 47 км/час 5150 об/мин.

Карбы от 50 лс.
Винт 12 1/2 × 15 загрузка 3 чел 90+90+75 минимум шмоток 48-49 км/час 5650 об/мин.

Расход на 45 км пути с 3 чел. составил 18 литров с карбюраторами 40 лс и 16 литров от 50 лс. Обороты держал от 4200 до 5200.

45 км это 55 мин хода при оборотах 5150 на 40 - 18л, или 45 кмэто 1ч 15 часа при 4200 на 50 -16л. Да Вы батенька второй Тесла.

Причем здесь тесла??? Если я еще раз указал расход на 45 км ПУТИ. Время я не засекал и на одних оборотах не ходил!!! Рыбачили по хищнику потому скорость была разной и рыбачили 6 часов!

 

[Volgasar]

Негодяй))) Ты мне лучше скажи есть ли возможность у тебя померять высоту ограничитей клапанов и их размер чтобы сравнить и знать насколько отгибать.

))Не, голова в сборе. Тем более у меня же 40.

 

[Саньок]

))Не, голова в сборе. Тем более у меня же 40.

Уже написал форумчанину который разобрал 50-ку даст все размеры лепестковых клапанов.

 

[Volgasar]

Уже написал форумчанину который разобрал 50-ку даст все размеры лепестковых клапанов.

 

[BorisMan]

Сань, дочитал. Изучал эту тему по своей Ямахе. Помимо карбов нужно смотреть выхлопную трубу. В моем случае они разные, как и маслонасос автомикса отличается. Выхлоп очень важен! От него в т.ч. зависит продувка и наполнение цилиндров. Клапана действительно можно отогнуть. Глянь еще блок зажигания, - может также отличаться.

 

[Саньок]

Сань, дочитал. Изучал эту тему по своей Ямахе. Помимо карбов нужно смотреть выхлопную трубу. В моем случае они разные, как и маслонасос автомикса отличается. Выхлоп очень важен! От него в т.ч. зависит продувка и наполнение цилиндров. Клапана действительно можно отогнуть. Глянь еще блок зажигания, - может также отличаться.

Выхлоп тот же. Зажигание одинаковое, угол опережения также 21 град.
Отогну клапана и посмотрим что получится. Автомикс я закольцевал тройником и он иногда выбывает CHECK, значит не зря.

 

[William]

Выхлоп тот же. Зажигание одинаковое, угол опережения также 21 град.
Отогну клапана и посмотрим что получится. Автомикс я закольцевал тройником и он иногда выбывает CHECK, значит не зря.

19 градусов

 

[Саньок]

19 градусов

Таки да попутал , спасибо

 

[Саньок]

Всем привет! Засосали домашние дела, времени на мотор совсем небыло... потому ограничители не проверял/отгибал.
Но выбрались на щуку в паре к К5М3 + Яма 50 4т.карб.
И вот результаты:
Моя загрузка:
2 чел по 115 кг
1 чел 75 кг с бушлатом и кедами.
40 л бенза в корме
К5М3 загрузка:
1 чел 90 кг
24 л топлива
Спинниг , силикон.

Пройдено пути 20 км против и 20 км за течением.
Обороты в ходу от 4500 до 5650 у меня и 5800 у К5М3
При 4500 против течения стабильно что у меня что у казанки 36-37 км/час.
При тапке в пол казанка бежала всего на 1.5-2 км/час быстрее при условии 1 чел на борту.
К5М3 хранится на воде и скорее всего имеет обросшое днище...

По словам владельца к5м3 у него стоит винт 12 шага, диаметр незнает. У меня 12 1/2 × 15.
Рыбалка с переходами длилась с 7.00 утра до 17.00 вечера.
На 40 км пути потрачено
Днепр + Johnson 40 (50) 3 чел. 14 литров 95-го.
К5М3 + Yamaha 50 3ц карбюратор 11.5-12 литров 95-го.

 

[BorisMan]

Всем привет! Засосали домашние дела, времени на мотор совсем небыло... потому ограничители не проверял/отгибал.
Но выбрались на щуку в паре к К5М3 + Яма 50 4т.карб.
И вот результаты:
Моя загрузка:
2 чел по 115 кг
1 чел 75 кг с бушлатом и кедами.
40 л бенза в корме
К5М3 загрузка:
1 чел 90 кг
24 л топлива
Спинниг , силикон.

Пройдено пути 20 км против и 20 км за течением.
Обороты в ходу от 4500 до 5650 у меня и 5800 у К5М3
При 4500 против течения стабильно что у меня что у казанки 36-37 км/час.
При тапке в пол казанка бежала всего на 1.5-2 км/час быстрее при условии 1 чел на борту.
К5М3 хранится на воде и скорее всего имеет обросшое днище...

По словам владельца к5м3 у него стоит винт 12 шага, диаметр незнает. У меня 12 1/2 × 15.
Рыбалка с переходами длилась с 7.00 утра до 17.00 вечера.
На 40 км пути потрачено
Днепр + Johnson 40 (50) 3 чел. 14 литров 95-го.
К5М3 + Yamaha 50 3ц карбюратор 11.5-12 литров 95-го.

Саш, я верно понимаю, что скорость у тебя в районе 47-50?

 

[Саньок]

Саш, я верно понимаю, что скорость у тебя в районе 47-50?

Верно понимаеш.
Хочу поигратся винтами и разогнать чуть больше корпус повысив крейсер на 4000-4500 об/мин. Со мной одним идёт 52-53 динамика просто чумовая что становится страшно корпус при нажатии с места в полную тапку становится под 45 град и моментом выпрыгивает из воды.