Микропроцессорное зажигание на Вихрь

[lapan]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Если не секрет - для чего R13?
Когда на выходе ДХ 0 через его протекает ток около 15 мА, не многовато ли?
Почему нельзя без его.

 

[Evgeniy_L]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Вариант со шторкой, коммутатором и ДХ

Добрый день уважаемый daryinalexe
В вашей схеме есть довольно серьезный недостаток это
использование кварцевого резонатора который боится ударов вибрации
и тряски
но можно этот недостаток обойти если использовать пик контролер ATMEGA
там реализован генератор внутри пика и включается программно
и если несекрет конечно хотелось бы посмотреть на исходники ))
хоть я уже давно непишу на СИ предпочитаю Дельфи пишу для работы и на заказ прогамы
хотя хлеб зарабатываю ремонтом радиостанций

 

[Roman-i7]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Вариант со шторкой, коммутатором и ДХ

В вашей схеме есть довольно серьезный недостаток это
использование кварцевого резонатора который боится ударов вибрации
и тряски

может имеет смысл заменить на керамический (ZTT 4.0МГц, 30пФ керамический резонатор)

 

[Roman-i7]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

daryinalexej:
А прогу писал на Си или ассемблеле?
Насколько я понял, если график УОЗ кусочно-линейный а не ступенька, должно быть программно реализовано , быстрое умножение довольно больших чисел (y=ax+b)? Или заблуждаюсь?

 

[Evgeniy_L]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

может имеет смысл заменить на керамический (ZTT 4.0МГц, 30пФ керамический резонатор)

У них свои недостатки нестого несчего почемуто теряется активность перестают возбуждаться
да и грешно неиспользовать возможность внутренего генератора и избавиться от потенциальной неисправности

 

[Roman-i7]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Так внутренний RC-генератор и у PICа есть.

 

[Evgeniy_L]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Так внутренний RC-генератор и у PICа есть.

Ну дык я и предлогаю автору использовать внутренний генератор но он ненавсех пиках
вчем я точно уверен это на ATMEGA есть у нас они применяются в радиостанциях довольно широко и асортимент разнообразный довольнотаки
автор писал ПО для пика скорее всего на СИ другой среды разработки я невидел мож просто уже стал древний и отстаю от жизьни))))

 

[Roman-i7]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Так внутренний RC-генератор и у PICа есть.

автор писал ПО для пика скорее всего на СИ другой среды разработки я невидел мож просто уже стал древний и отстаю от жизьни))))

"Родная" среда для пиков MPLAB IDE на ассемблере, но есть трансляторы для Си. Говорят, что они криво работают. Сам не сталкивался.

 

[Evgeniy_L]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

"Родная" среда для пиков MPLAB IDE на ассемблере, но есть трансляторы для Си. Говорят, что они криво работают. Сам не сталкивался.

Да я сам сними так ознакомился трохи чтобы быть в теме
попалось несколько обучающих примеров я просто удивился
синтаксис тика в тику как на С++ бильдер 5_й версии так вроде я начинал снего боле мене серьезно заниматся прогамированием

 

[daryinalexej]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Кто боится кварцевого резонатора ( резонатор и генератор это не одно и тоже ) используйте керамический. А вообще пользуйтесь современными кварцевыми резонаторами (в низком корпусе) для них боязнь вибрации давно пережиток прошлого (повсеместно применяются и в более агрессивных условиях). Ну как отзываются те кто давно использует МПСЗ на мотоциклах- ни у кого пока не накрылся, да и в иномарочных ПЛМ производители ими не брезгуют (работают везде и всюду).

 

[Evgeniy_L]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Кто боится кварцевого резонатора ( резонатор и генератор это не одно и тоже ) используйте керамический. А вообще пользуйтесь современными кварцевыми резонаторами (в низком корпусе)

Уважаемый что такое резонатор и чтотакое генератор я ззнаю )))
но всеже невсе ладно в датском государсве
почемуто завод изготовитель наших девайсов пошол на дополнительные затраты
переписал по с преключением на внутрений генератор пиков с демонтажом кварцев
кстати в низком корпусе доработка производилась под приказ с предоставлением рапорта о выполнеии на каждое устройсво
вот сдесь есть очем задуматся

 

[daryinalexej]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

daryinalexej:
А прогу писал на Си или ассемблеле?
Насколько я понял, если график УОЗ кусочно-линейный а не ступенька, должно быть программно реализовано , быстрое умножение довольно больших чисел (y=ax+b)? Или заблуждаюсь?

Абсолютно верно именно с помощью такого уравнения происходит быстрое (1-2 Мс в зависимости от величины чисел) вычисление каждые половину оборота. Но все немного сложнее, b и a c потолка не берутся перед подстановкой в это уравнение они предварительно вычисляются по трем известным 1-Угол опережения в нижней части диапазона, 2-В верхней его части, 3-Разность полупериодов оборотов между верхней и нижней частью диапазона. Естественно, что 1 и 2 можно менять с помощью кнопок, а точнее менять можно только 2 если обороты находятся внутри заданного диапазона. Чтобы поменять 1 нужно спуститься (убавить обороты) в предидущий диапазон, но в нем это уже будет 2.Коэф. (a) который отвечает за наклон прямой, в программе может инвертироваться, т.е. если 2 сделать меньше чем 1 то в заданном диапазоне с ростом оборотов УОЗ начнет уменьшаться (отрицательный наклон прямой)-МОЖЕТЕ СТРОИТЬ УОЗ ХОТЬ ВООБЩЕ ЗИГЗАГАМИ. На счет умножения- ну тут не только умножение тут и без деления не обошлось, да числа большие (особенно промежуточные результаты операций) под хранение и использование таких чисел выделял по несколько регистров ОЗУ. Директивы макро ассемблера а уж СИ тем более не использовались за их увесистость, и без них программа достаточно объемная (ну для данного типа PIC конечно) получилась, от начала и до конца чистый ассемблер. Так что все операции ( Деление, умножение и Т.Д.) выполнены в девственно двоичном виде. В качестве среды отладки использовал MPLAB.

 

[daryinalexej]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Да на счет дробных- формат фиксированная запятая ( кому не нравится запятая значит фиксированная точка).

 

[Roman-i7]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

daryinalexej:
Нормальный ответ! Засвербило. На месяц в отпуск уезжаю, а потом буду ваять. Все таки исходник хотелось бы поиметь. Не люблю "черный ящик". Чать не коммерческая тайна?

 

[daryinalexej]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Если не секрет - для чего R13?
Когда на выходе ДХ 0 через его протекает ток около 15 мА, не многовато ли?
Почему нельзя без его.

Да 15МА многовато, но увеличивать R13 не рекомендую. 15МА- верхний предел ДХ, но всеже норма. Вообще цепь КТ-315,R-13-обычный "перевертыш" фаз. Ток через R13 открывает транзистор и обойтись без него не получится. Столь высокий ток через ДХ- дань помехоустойчивости (ложных коротких срабатываний)- такое сопротивление подобрано мной практически. Но если боитесь за надежность ДХ можете это сопротивление увеличить, но в любом случае придется использовать подсвечники со встроенным резистором. Двигатель от таких помех не глохнет и процессор не останавливается, но начинаются пропуски зажигания (о них можно судить по помаргиванию диодов), с таким R-13 все работает абсолютно стабильно во всех режимах, ну а колпаки с резистором или силиконовые провода вообще заставляют забыть о проблеме даже с очень большим R13. Такую схему инверсии использую давно- лично меня ДХ не подводил ниразу.

 

[lapan]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Спасибо за ответ.
Когда я первый раз запустил нептуна на своем мпз чего я только не увидел, стрелял и в ногу и в карб пока не поставил подсвечники с резаками и стало все гуд.

 

[ilyich]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Привет, ребята!!

Осчусчение от Ваших диалогов, думаю, поймёте о чём я, как не на ВОДНОМОТОРНОМ ФОРУМЕ ,а, как на приёме у проктолога или гомеопата (предполагаю, сам не был, )...
Просто, думаю , что простым форумчанам интереснее увидеть прикладное применение сих прибамбасов, а не читать тупо про пики, шмики и разновидности конденсаторов и резонаторов.. Мож я не прав.... но уж слишком дохрена специфики и инопланетных языков

По доброму и с уважением к проделанной работе...

 

[Pilot-by]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

ilyich Так видишь ли какое дело, каждый в какой то отрасли понимает больше, в какой то поменьше. Эта, вполне обыденная тема для электронщиков, касаемая водномоторников, т.к для ПЛМ разрабатывается. ...для меня например рыбалка тёмный лес, но там же тоже лодки-моторки

 

[ilyich]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Да не, Я-то не против , только слишком много специфики, непонятной 99 % форумчан, которую можно и в личке (которая для этого и есть) обсудить,.. Лично моё мнение.. Хотя всё по теме Извиняйте, ежель что не так сказал..

 

[daryinalexej]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Тех немногих кто всерьез задумался об изготовлении такой системы прошу сообщить о результатах работы. Готов ответить на вопросы.

 

[ilyich]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Тех немногих кто всерьез задумался об изготовлении такой системы прошу сообщить о результатах работы. Готов ответить на вопросы.

Лёш, в режиме форума, по-честному, поддерживаю все начинания...сам-- оч творческий чел..
Думаю всем будет прощще понять как три-пять проводов подсоединить.. и что из этого получится...Влезать в дебри электроники никто, кроме профильных спецов не готов..Потому по- честному и говорю своё мнение!! (Вихря у меня никогда не было -- гонял на чужих, и ремонтировать помогал чужие!!)

Тем более лето на дворе ( оч, короткое)

Респект (как молодёжь выражается) автору и проделанной работе..... Успехов!!!

 

[Crook]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

daryinalexej, добрый вечер, как с ДПКВ и 131.7374 схему подружить? Я уже мужиков нашел, спаяют на печатной плате, говорят схему давай...

 

[Roman-i7]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Тех немногих кто всерьез задумался об изготовлении такой системы прошу сообщить о результатах работы. Готов ответить на вопросы.

Обкатал схему на симуляторе. Пока всё устраивает. Такой "дикий" полевик на выходе ставить не буду т.к подклюсать буду к нормальному коммутатору ВАЗ (винницкому).

 

[daryinalexej]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

Тех немногих кто всерьез задумался об изготовлении такой системы прошу сообщить о результатах работы. Готов ответить на вопросы.

Обкатал схему на симуляторе. Пока всё устраивает. Такой "дикий" полевик на выходе ставить не буду т.к подклюсать буду к нормальному коммутатору ВАЗ (винницкому).

Да ставить такой полевик возможно и незачем ( хоть много места он и не занимает), выше крыши биполярника средней мощности, его можно подключить непосредственно к выходу МК (НО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ СИГНАЛ НА ВЫХОДЕ ИНВЕРСНЫЙ т.е. в момент зажигания на выходе 0). Если не секрет- в каком симуляторе катали???

 

[Roman-i7]

Re: Микропроцессорное зажигание на вихрь

[/quote] Да ставить такой полевик возможно и незачем ( хоть много места он и не занимает), выше крыши биполярника средней мощности, его можно подключить непосредственно к выходу МК (НО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ СИГНАЛ НА ВЫХОДЕ ИНВЕРСНЫЙ т.е. в момент зажигания на выходе 0). Если не секрет- в каком симуляторе катали???[/quote]


Пришлось поправить прошивку. Проинвертировать входной сигнал, т.к. на моем движке искрообразование при "О" на выходе ДХ. Оптопару оставляю, выходной ключ или полевик малой-средней мощности, или КТ3117. Питание выходного ключа от стабилизатора коммутатора, т.е. от процессора до оптрона от одного стабилизатора, после оптрона от другого.
Экспериментировал в Протеусе 7.7.
Собирать планирую в корпусе коммутатора над платой самого коммутатора. Крышку ставить через проставку, чтобы электролит фильтра влез. Кнопки на разъеме, подключать только для настройки. Монтаж, соответственно SMD.
Еще идея - если в процессе настройки на лодке выявится необходимость второй, третьей кривой, допустим для разной загрузки или разных винтов, то писать их в EEPROM.