Надежная схема зажигания для МБ-2, МН-1, МВ-1

[lapan]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Уважаемый daryinalexej .Не могу понять от чего вы защищаетесь. Максимальное обратное напряжение на диоде за один период при 6000 об/мин не превысит 800V. (и это при новых магнитах и идеальном зазоре), а если тиристор вдруг перестанет открываться то вылетят С2,С3, а не D1. Конденсатор в этой схеме заряжается не более 150V на 6000 об/мин.

Все правильно он защищается, д1 у меня вылетали в каждом 3-м зажигании пока не поставил обратный диод как в ветерковской схеме (анод на землю, катод к аноду д1), пару десятков - нет проблем. А вылетали именно от обратного напряжения.
Если перестанет открываться тиристор то с кондерами ничего не станет, всем знакомым делаю глушилку закорачивая L2 - кондеры живы...
И кондеры заряжаются до гораздо большего напряжения, чем 150 Вольт, нет у меня стрелочного прибора, а электронным не измереш. Когда я смотрел осцилографом кондер заряжался до амплитудного значения полуволны. Смотри выше (стр. 71), есть мои фото, по первому каналу делитель на 100.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

У меня за всю историю этой схемы ни разу не выходил из строя Д1.Катушка L2 не раз использовалась от пускателей с 9000 и 10000 витков.Причину вылетов я уже не раз говорил,только слушать никто не хочет-все равно делают по-своему.

 

[vovik703]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Дмитрий а как подключить тах от 2106 к схеме???

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Дмитрий а как подключить тах от 2106 к схеме???

http://avtocom.com/articles/tx-193/tx-193.php

 

[vovik703]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Дмитрий спасибо, я так понял если имеется АКБ на борту, то просто запитать ТХ от него и подключить ко входу на ТЛМ, если нет АКБ то сложнее будет....

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Без АКБ работать не будет.Тах 193 еще и жрет тока прилично.

 

[vovik703]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

я собрал генератор как в шапке темы у тебя))3 катушки 3 моста, кстати мост КВРС 5010 с соседней темы взял, пойдет??

 

[Student]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Большое спасибо, уважаемые форумчане. Прочитав эту ветку понял многие принципы и основы зажигания лодочных моторов. А началось с того, что едва пройдя обкатку моем на китайце Troll 2,5 л.с. пропала искра. Естественно запчастей у дилеров в наличии или шиш или под заказ.. обычная песня. В генераторе одна катушка и восемь магнитов маховика с чередующейся полярностью. Заметил сначала в темноте что искра есть где-то в генераторе! Катушку генератора купил у скутеристов (сопротивление больше на около сотню Ом)- опять нет искры. Катушку зажигания тоже купил у скутеристов- снова нет, значит модуль зажигания, а он в отдельном корпусе залитый компаундом. Пошел за радиодеталями на схему Лукича №3, вместо тиристора купил симистор, спаял, завел, упрятал свое произведение в корпус жигулевского реле стеклоочистителя, замазал казанским герметиком, два выезда- работает китаец. Еще раз большое спасибо уважаемые спецы.

 

[uriy555]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Ты не ошибся форумом… Схему 3 двигает мотолодка….

 

[Shaman72]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Большое спасибо, уважаемые форумчане. Прочитав эту ветку понял многие принципы и основы зажигания лодочных моторов...

Конкуренция, чтоб ее...

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Сх.№3 хорошая для своих целей.На импортных маховиках и с ихним железом.На наших с Нептуновским маховиком почти всегда работает.С Вихревскими меньше половины,и обычно только с двухискровой катушкой.Нормально работает при использовании катушки и основания от МБ22,23.Не работает с Ветерковским маховиком.Почти всегда работает с Московским маховиком(малой и с большой ручным запуском).
Схема из шапки работает всегда со всеми маховиками и трансформаторами.
Хочу предложить свой вариант однокатушечной схемы лишенной недостатков Сх.№3.Наверное надо новую тему открыть именно по ней.

 

[caltex]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Сх.№3 хорошая для своих целей.На импортных маховиках и с ихним железом.На наших с Нептуновским маховиком почти всегда работает.С Вихревскими меньше половины,и обычно только с двухискровой катушкой.Нормально работает при использовании катушки и основания от МБ22,23.Не работает с Ветерковским маховиком.Почти всегда работает с Московским маховиком(малой и с большой ручным запуском).
Схема из шапки работает всегда со всеми маховиками и трансформаторами.
Хочу предложить свой вариант однокатушечной схемы лишенной недостатков Сх.№3.Наверное надо новую тему открыть именно по ней.

Дмитрий, может этот вариант зажигалки добавить в этой теме?
Обсуждения здесь мне кажется будет удобней, чтоб не скакать из темы в тему. я хоть и не специалист, но (лично моё мнение) удобней когда чем то интересуешься, лежит в одном месте, впрочем как и инструмент: отвертки с отвертками, молотки с молотками, тогда и выбор будет проще почитав все за и против.
я пока решился собрать твою схему, то перелопатил множество форумов собирая инфу по кусочкам.(что хорошо, что плохо, трудо-финансовые затраты, и т.д. и т.п.)
С УВАЖЕНИЕМ.

 

[caltex]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Дмитрий, вопрос на засыпку
По твоей схеме №2 испытания на воде уже были? Какова разница между этими зажиганиями?
Попробовал бы сам, но в этом году на воду скорее всего не выйду, машина приказала долго жить, "инфаркт Миакарда" , пока отремонтирую, уже и морозы будут.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Да на воде на МВ-1 и МН-1.
Какая разница?В схеме используется всего одна катушка,можно применить готовую от пускателя.Схема эффективней Сх.№3

 

[caltex]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

У меня схема из шапки и так сделана на одной катушке. С намоткой катушек пока проблем нет.
вопрос в другом: на сколько она работоспособней чем из шапки, или разницы нет никакой? по стоимости деталей не вопрос, плюс-минус 100р. А вот как ведет себя движок, это очень интересно. Если есть наблюдательные сравнения, поделись пожалуйста.

 

[vpelyh]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Сх.№3 хорошая для своих целей.На импортных маховиках и с ихним железом.На наших с Нептуновским маховиком почти всегда работает.С Вихревскими меньше половины,и обычно только с двухискровой катушкой.Нормально работает при использовании катушки и основания от МБ22,23.Не работает с Ветерковским маховиком.Почти всегда работает с Московским маховиком(малой и с большой ручным запуском).
Схема из шапки работает всегда со всеми маховиками и трансформаторами.
Хочу предложить свой вариант однокатушечной схемы лишенной недостатков Сх.№3.Наверное надо новую тему открыть именно по ней.

Дмитрий,все эти схемы (CDI),это их объединяет, и по эффективности они одинаковы при одинаковых моточных данных и намагниченности маховиков, никакая схема не добавит энергии, если его не сгенерит электромагнитное поле маховика, а отличие лишь в формировании импульса управления и цепей заряда ёмкости, я считаю, что схема 3 при своей простоте сверхнадёжна.
на Вихрях она мажет не работать по причине слабой намагниченности магнитов, либо мотать чуть больше витков и увеличить R1 до 14-15 ом, это обеспечит надежное открывание симистора даже на малых оборотах.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Как раз больше для Сх.№3 еще хуже.Искра в Сх.№3 пропадает на больших оборотах из-за самого схемного решения.Да,на Вихре она не часто работает из-за слабого маховика.При том,что ,например,схема из шапки будет работать при любом маховике.И однокатушечная схема всегда будет слабее схемы с отдельным датчиком.В своей однокатушечной схеме я свел до минимума недостатки такого типа схемы.
А так,конечно,основное качество искры формируют магниты,форма и размер сердечников.

 

[Вячеслав]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Вот и я решил спаять коммутатор для второго мотора,основаниуе мб2 есть.По схеме прикупил деталек,вроде всё понятно кроме одной.для R1 это подойдёт?

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Вячеслав-подойдет.

 

[Каланчин]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Наконец то дошли руки переделать В20 на зажигание Дмитрия.
Маховик и основание от МВ1 катушки от МБ2.
Коректировка катушек и копира, катушки на 8 градусов а копир на 38 градусов опережения.
Зверюга какая то получилась, в конце спадает провод с нижней свечи а он всё вертится.

Вот видео:

 

[Вячеслав]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Наконец то дошли руки переделать В20 на зажигание Дмитрия.
Маховик и основание от МВ1 катушки от МБ2.
Коректировка катушек и копира, катушки на 8 градусов а копир на 38 градусов опережения.
Зверюга какая то получилась, в конце спадает провод с нижней свечи а он всё вертится.
Вот видио. w6iQTD7gqqA

А у меня б рука не смогла так газ до упора и в холостую ,

 

[vpelyh]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Дмитрий, по опережению для 30го какой считаеш угол оптимальным для закрепления платы на постоянный угол опережения.В личке отправлял тебе сообщения.

 

[дмитрий22]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Благодарю за информацию.
По опережению градусов 32-33 обычно.Лучше для каждого мотора подбирать по максималке на воде.

 

[Pilot-by]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Каланчин хороший движок, только жаль, что в твои руки попал.... если бы моим мотором так погазовал кто, я бы эти руки переломал. ничего личного.

 

[Каланчин]

Re: Надежная схема для МБ-2, МН-1, МВ-1.

Каланчин хороший движок, только жаль, что в твои руки попал.... если бы моим так газовал кто, я бы эти руки переломал.

Этот движок из металлолома собранный, я на нём эксперименты ставлю.
А как ты проверяеш правильную установку опережения и регулировку карба?
Я например резко дам газу двиг сразу должен отреагировать,
резко сброшу плавно переходит на минималку, за корткий период.