Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
В соседней теме услышал о редане на казанку...
Интересуюсь, апмое главгое, на практике это кто то делал?!

Ну и интересно по рассуждать о плюсах и минусах данной переделки.

И как это можно реализовать на практике. Размеры и тд и тп.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Татарочки конечно липнут носом к воде, но лично я дискомфорта в этом не вижу, но интересно, даст ли редан ощутимый прирост скорости?
"Человек" творил редан на п2 и добился 73 км/ч под полтинником.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Реализовать угловой редан на К-5 будет сложнее из-за "сплошных" реданов во всё днище , но как говорится "нет ничего невозможного"(с) :)
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Это понятно!
Вопрос какой эффект в результате будет?
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Тугарин сказал(а):
Это понятно!
Вопрос какой эффект в результате будет?
Да как у всех. В скорости-положительный, в прохождении волны-отрицательный. Над водой точно не взлетит :D ...
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Про волну поясни пожалуйста.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Удар будет в редан. Он по любому будет иметь "угол атаки" бОльший чем основное днище.
Можно конечно извратИться и сделать редан "сильно килеватым", но тогда вообще не понятно как он будет работать :unknown: ... скорее всего не так как задумывалось :(
Тема с перспективой многоразовых переделок и разочарований, слишком много компромиссов надо уложить "в одну корзину" : скорость, прохождение волны, остойчивость/управляемость на скорости...
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Логично, мысли мои схожи с твоими.

Блин, не ужели ни кто не делал? (((
 

докер

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
9 466
Карма
4 505
Возраст
62
Город
Ростов на Дону
Имя
Владимир
Лодка
казанка 5м4
Мотор
ямаха 40 xws
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

:( Управление на скорости падает и очень! По "Монстру" знаю.И лодка становится валкой,а штурвал "тяжёлым" и чем быстрее тем тяжёлей. :yes:
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Ну монстр всё таки не татарочка)))
Возможно на к5 этих минусов не будет или будут существенно меньше.
 

denlazar

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.03.2015
Сообщения
1 252
Карма
483
Возраст
44
Город
Саратов
Имя
Денис
Лодка
Прогресс - 2
Мотор
Вихрь
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Тебе 59 км/ч мало?
На фига эта страсть к рекордам?
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

denlazar сказал(а):
Тебе 59 км/ч мало?
На фига эта страсть к рекордам?
Интересно во первых.
Во вторых скорости мгого не бывает.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Главный минус и основная сложность поперечного редана - это заставить его работать . Лодка с поперечным реданом очень чувствительна к развесовке .
Промажешь на насколько сантиметров с установкой и легко уйдёшь в минус по скорости . Заморочисто постоянно контролировать тонкую настройку развесовки на наших лодках для рыбалки и покатушек в одном флаконе .
Если решил заточить чисто на скорость и больше ни-ни , тогда есть смысл .
Главный плюс поперечного редана - это его способность начинать работать практически с места ( сразу после старта ) , т. е . он прекрасно работает на малых скоростях , в отличии от продольных реданов , которым нужна скорость под полтос км/ час , что бы реданы выстрелили пинком лодку - этот момент и называется - "встать на редан "..
Это если разговор про увеличение скорости реданами .
Волна , валкость , управляемость , крен в циркуляции , ходовой дифферент и даже жёсткость корпуса = это уже другие темы .
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Андрей, спасибо за ответ.
Я пока рассуждаю эту тему, делать пока не собираюсь.
Но очень интересно!
Сам как думаешь, как его можно реализовать по месту и по размеру?
Заранее благодарю за ответ.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Тугарин сказал(а):
Сам как думаешь,
Думаю , что ни фига я в этом не понимаю . Иначе уже воткнул бы его в "Колхозный Крым " , чем больше курю эту тему , тем она сложнее становится .
Данные очень противоречивые , так же как и про тоннель .
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Вот и я, хочу но непонимаю как.
Может ещё кто родключится к обсуждению.

Друг делал на п4.
"Человек" на п2.
Более не слышал....
 

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
975
Карма
101
Город
Золотое. Луганская обл. Украина.
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20. Волк меньше медведя , но в цирке выступает именно МЕДВЕДЬ
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Тугарин сказал(а):
Человек" творил редан на п2 и добился 73 км/ч под полтинником
Это наверное было в очень тихую погоду и кратковремено, вобще лодки с поперечным реданом не отличаются большой мореходностью
https://www.popmech.ru/weapon/5397-oshi ... edonostsy/
и вобще нах те 73 км у меня корыто валит и поболе ну пару раз попробовал для самоуспокоения и ну его, ветер в харю сэм расплескивается пепел в глаза летит вобщем не сильно комфортно.
 

Oleg_samara

капитан 1-го ранга
Регистрация
18.01.2017
Сообщения
2 766
Карма
2 256
Город
Самара
Лодка
Прогресс4, Казанка 2м, 5-5м4, Амур, Николь
Мотор
Мерк 60, Ямаха 100, Москвич 412
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Адмирал сказал(а):
Главный минус и основная сложность поперечного редана - это заставить его работать . Лодка с поперечным реданом очень чувствительна к развесовке .
Промажешь на насколько сантиметров с установкой и легко уйдёшь в минус по скорости . Заморочисто постоянно контролировать тонкую настройку развесовки на наших лодках для рыбалки и покатушек в одном флаконе .
Если решил заточить чисто на скорость и больше ни-ни , тогда есть смысл .

С этим я соглашусь ...............................................


Адмирал сказал(а):
Главный плюс поперечного редана - это его способность начинать работать практически с места ( сразу после старта ) , т. е . он прекрасно работает на малых скоростях , в отличии от продольных реданов , которым нужна скорость под полтос км/ час , что бы реданы выстрелили пинком лодку - этот момент и называется - "встать на редан "..

А вот с этим по моему с точностью до наоборот , самому интересны результаты начиная с 30 км и через 5 км до 60 , далее меня не интересует , или с 30 сильным мотором , но Человек молчит ....................................................


Адмирал сказал(а):
Это если разговор про увеличение скорости реданами .
Волна , валкость , управляемость , крен в циркуляции , ходовой дифферент и даже жёсткость корпуса = это уже другие темы .
По чему то не выделилось .
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Олег приветствую, не пробовал делать?
Мысли есть?
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
901
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2

Oleg_samara

капитан 1-го ранга
Регистрация
18.01.2017
Сообщения
2 766
Карма
2 256
Город
Самара
Лодка
Прогресс4, Казанка 2м, 5-5м4, Амур, Николь
Мотор
Мерк 60, Ямаха 100, Москвич 412

Oleg_samara

капитан 1-го ранга
Регистрация
18.01.2017
Сообщения
2 766
Карма
2 256
Город
Самара
Лодка
Прогресс4, Казанка 2м, 5-5м4, Амур, Николь
Мотор
Мерк 60, Ямаха 100, Москвич 412
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Тугарин сказал(а):
Олег приветствую, не пробовал делать?
Мысли есть?
Саш тоже мысли об этом редане крутятся , но на предмет экономии топлива на крейсерской , КОМФОРТНОЙ скорости , в следствии уменьшении потребной мощности при движении на редане , но боюсь работать он начнет на значительно больших скоростях, а на меньших скажем нужных мне, из за завихрений за ним может наоборот дополнительная мощность понадобиться , следовательно лишний расход . Просил Человека показать сравнительные результаты , но в ответ тишина , самому к сожалению нет время, своих задумок хватает . Еще большой минус в редане при сталкивании лодки с берега , зарываться будет .
Я еще не решился , но Прогресс 2 с разрешённым 50 сильным мотором под пробу уже приобрел .
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 531
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Oleg_samara сказал(а):
А вот с этим по моему с точностью до наоборот
Могу сообщить следующее ....
Т.к. личного опыта не имею , сужу по опыту других .
Поперечный редан известен столько же времени , сколько и продольный , но на заре водномоторщины применяли именно поперечный редан , потому как он работает на малых скоростях , а высокие скорости в то время были недоступны по причине слабости моторов .
Не знаю как называется гонка с места , но на этих гонках поголовно поперечный редан применяют , потому как он работает практически с места и лодка сразу " встаёт на редан " , если правильно говорить , то встаёт лодка на два поперечных редана .Второй редан - это транец
https://youtu.be/E6EDSH80Zl8
Ну и в сети есть видио "Человека " , где он хвалится именно динамикой разгона , а не скоростью .
 

с494

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
3 943
Карма
781
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 50(70) 3цил
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

Думаю, на узком длинном днище поперечный редан будет хорошо работать. К5 не особо узка, но для неё самое то. И залипания не будет: скулы разогнуты, вентиляция зареданного пространства будет хорошая. Под полтинником км 7-8 прибавится точно. Притом, стабильно прибавится, например, без каких-либо танцев с бубном была на полном 55-56, станет 63-64.
А по ощущениям рулилы носовая палуба повыше будет.
Так думаю.
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Re: Поперечный редан на к5 или к2м.

....позвольте вступить в дискуссию... зачем плоскому днищу ещё и реданы? любые? оно ведь уже и так плоскее не бывает!!! ведь плоское днище идеальное условие для малосильных моторов! Чем килеватее тем более очевиден вопрос редана и чем более килеватее, тем он очевиден.... причём продольных, а не поперечного! для этого редана важна ширина корпуса иначе при достижении критической скорости, корпус могёт задрать скулу так, что сальто назад и ....
В своё время ставили поперечку на МКМу под Маськву 30 ставили стреловидный поперечный....высота была чуть меньше спичечного коробка, по тихой воде, самый девке огурец, НО как только подымалась любая волна....идти становилось невозможно, при чём на любых оборотах Маськвы... почему? не хватило терпения дальше анализировать... испытывать и тд и тп.... Для корпуса Казы 5 и её сестёр не вариант для увеличения скорости....
 
Вверх Снизу