Модернизация лодочного прицепа

[Олег Борисов]

Херня то какая 1-2 тонны разницы нет, на ниве наверно
Для меня самопал без регестрации и испытания хлам

Возьмем по максимуму от написанного - 2 тонны Фигасе. А тормоза на прицепе? Или тормоза придумал трус. Если так то да можно.

 

[Тарасов Владимир]

Самые большие напряжения возникаю в местах приложения сил. В раме прицепе прицепа это места крепления рессор. Достаточно построить эпюру и все сразу видно. Раму прицепа,ее часть рассчитывать на мой взгляд надо как консольную балку на двух опорах. Приложить силы узнать моменты и потом уже подбирать из справочников материал из которого и изготавливать эту балку, заложив в нее запас прочности. Какой запас - это опять из сопромата, т.к. нагрузки испытывает рама не долько статические, но и динамические (ямы и кочки) тут уже будет играть длина рессоры в том числе, Примерно так.

Это было бы правильным решением, если бы места крепления рессор были бы статически неподвижной опорой. Но ведь рессора прогибается под действием нагрузки. И наибольшие напряжения в металле возникают скорее по оси прицепа.

 

[Олег Борисов]

Такие прицепы до случая. Эксперты не пальцем деланные. Про сварочные швы , марки металла, электродов и способов сварки не по наслышке знают. Вот тогда не дай бог конечно прозрение и наступает... Не дай бог конечно.

 

[Олег Борисов]

И наибольшие напряжения в металле возникают скорее по оси прицепа.

А что подразумевается под осью прицепа? Конкретно если можно.

 

[Тарасов Владимир]

Самые большие напряжения возникаю в местах приложения сил. В раме прицепе прицепа это места крепления рессор. Достаточно построить эпюру и все сразу видно. Раму прицепа,ее часть рассчитывать на мой взгляд надо как консольную балку на двух опорах. Приложить силы узнать моменты и потом уже подбирать из справочников материал из которого и изготавливать эту балку, заложив в нее запас прочности. Какой запас - это опять из сопромата, т.к. нагрузки испытывает рама не долько статические, но и динамические (ямы и кочки) тут уже будет играть длина рессоры в том числе, Примерно так.

Скорее нагрузка выглядит вот так.

 

[Олег Борисов]

Квадратное сечение, кстати, не самый оптимальный вариант в данном случае. Лучше выбрать профильную прямоугольную трубу (примерно 80х40), желательно с самой большой толщиной стенки для данного сечения и приварить большей стороной в вертикальной плоскости. Думаю, что вряд ли человек в данном случае вообще задумывался о марке металла. Сталь 20 (Ст 20) вполне бы сгодилась (думаю в виду ее массовости скорее всего из нее и сварен данный экземпляр). Прочностные характеристики не плохие и варится хорошо.

Сечение несущей нагрузку части прицепа можно много каким выбрать. Все исходит из тех задания. Грузоподьемность.категория у водителя,продаваемость ,дешевизна,норм безопасности . и поехали поехали,поехали... Но в данном случае человек руководствовался "Я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила"

 

[Тарасов Владимир]

А что подразумевается под осью прицепа? Конкретно если можно.

В прямом смысле ось прицепа.

 

[Олег Борисов]

Скорее нагрузка выглядит вот так.

Неподвижная опора В и А подвижная что имеется ввиду в прицепе?

 

[Олег Борисов]

В прямом смысле ось прицепа.

Балка прицепа , в нашем случае AL-KO ?

 

[Тарасов Владимир]

Сечение несущей нагрузку части прицепа можно много каким выбрать. Все исходит из тех задания. Грузоподьемность.категория у водителя,продаваемость ,дешевизна,норм безопасности . и поехали поехали,поехали... Но в данном случае человек руководствовался "Я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила"

Но ведь МЗСА не сварен из уголка, двутавра, профильной круглой, швеллера или Т - образного профиля. Сварен из профильной прямоугольной трубы. Хотя завод изготовитель никто не ограничивал в выборе сечения профиля.

 

[Тарасов Владимир]

Балка прицепа , в нашем случае AL-KO ?

Да

 

[Олег Борисов]

Но ведь МЗСА не сварен из уголка, двутавра, профильной круглой, швеллера или Т - образного профиля. Сварен из профильной прямоугольной трубы. Хотя завод изготовитель никто не ограничивал в выборе сечения профиля.

Я выше говорил, что тех задание каким было,по таким и спроектирован прицеп. А про сечение недалее как в пятницу исправлял разогнутый плуг . Мой мотоблок МТЗ 05 При пахоте зацеплся за что то в почве и разогнул плуг . А сечение разогнутой части как раз и было прямоугольник и полосы толщиной наверное 14 мм и высотой см четыре наверное. Было так с завода

 

[Тарасов Владимир]

Неподвижная опора В и А подвижная что имеется ввиду в прицепе?

Конструктор не дает возможности рассчитать балку с одной опрой (а считать самостоятельно лень), т.к. считает ее в этом случае с перемещаемой опорой ( т. е. механизмом), или делает расчет только если балка защемленная. В нашем случае это не так. Приходится добавлять еще одну опору. Если угодно - опора А - центр оси прицепа, опора В - фаркоп (одна шарнирно подвижная (точка А), вторая шарнирно не подвижная (точка В). Их можно поменять местами - результат будет примерно такой же). Нагрузка условно приложена в местах где стойки ложементов приварены к раме, причем это не распределенная нагрузка, а именно точка приложения силы (в данном случае нагрузка от веса лодки). Схема условная и неточная - но для инженерных расчетов вполне сгодится. Кстати, Ваша схема такая же, только в качестве опор выбраны крепления рессоры.

 

[Олег Борисов]

А изогнуло и прилично так, в плоскости если смотреть,то см на 5 точно и пахать стало невозможно. Всю прошлую пятницу восстанавливал его. Обратно сгибал, резаком грел, но вернул на место . Пришлось согнул 12 мм пруток и прихватил его получилось что то наподобии уголка, но с другой стороны надо еще один пруток прихватить , что бы тавр получился как бы. А мало будет, двутавр придется делать. Движек всего то 6 л.с. Инженеры тоже закладывали сечение плуга руководствуясь удешевлением..

Вот в эту сторону разогнуло .

 

[Олег Борисов]

Конструктор не дает возможности рассчитать балку

Какой конструктор? Не понятно... Нарисуйте Я я не совсем понял где именно на прицепе эти точки. У нас получается разговор немого с глухим.

 

[Олег Борисов]

Ваша схема такая же, только в качестве опор выбраны крепления рессоры.

Андрей Мура говорил про то как прогнулась сама раба прицепа, вот я свои версии и выложил. А Вы какие? Я и рассматривал боковую часть рамы к которой рессоры прикреплены.

 

[mura555555]

Минус 6 мм на перед,и плюс 6 мм на тад ,такая вот дуга

 

[Олег Борисов]

Да

Если да, то "каша" какая то в Вашей эпюре.

 

[Олег Борисов]

Минус 6 мм на перед,и плюс 6 мм на тад ,такая вот дугаПосмотреть вложение 261998Посмотреть вложение 261999Посмотреть вложение 262000

Вот именно про это я и говорил ранее. У меня все тоже самое. Я дохрена продумывал что можно сделать и усилить Все свои инженерные мозги напряг. Итог только еще одна заводская балка, больше ничего не придумал. Но и то надо очень аккуратно ездить груженым. Такое не каждому дано. При большей грузоподьемности сразу встает вопрос о тормозах прицепа, ведь он должен первым тормозить и держать тягач за жопу не давая ему складываться. Тормоз прицепа + балка =бабки наверное еще большие чем сразу купить двухосный. Я мыслил по старинке, а сейчас времена изменились немного. Потом со второй балкой издить по дорогам и трястись? нах.. нах...
Я товарищу даже говорил, ну кули ты МЗСА не купил. Сейчас бы стремянки отвернули, с одного на другой вкатили ворую балку, привезли что надо тяжелое и обратно балку на место, т.е. разово. Например песок или щебень привести. Стоимость песка в прошлом году 200 руб куб на карьере была ,а к нам в деревню КАМАЗ уже за 7 000 руб везут. Со щебнем та же картина... Да еще и наипут в обьеме....

 

[yaua1974]

Чо ты докопался до прицепа?
Балка профиля должна работать на изгибающий момент.Она и должна изгибаться.Это нормально.
Разгрузишь прицеп-и твой "караул- изгиб",тоже уйдет.
Если ты канешно уже не деформировал сверх ее расчетной нагрузки,барахлом сверху и туризмом снизу.

 

[mura555555]

Чо ты докопался до прицепа?
Балка профиля должна работать на изгибающий момент.Она и должна изгибаться.Это нормально.
Разгрузишь прицеп-и твой "караул- изгиб",тоже уйдет.
Если ты канешно уже не деформировал сверх ее расчетной нагрузки,барахлом сверху и туризмом снизу.

Уже денег оставил на вторую ось

 

[yaua1974]

на вторую ось

серьезное изменение и вмешательство в конструкцию.Как на это гайцы?

 

[mura555555]

серьезное изменение и вмешательство в конструкцию.Как на это гайцы?

Незнаю,но она же заводская,и все съемное

 

[Олег Борисов]

Незнаю,но она же заводская,и все съемное

У нас все по команде ведь. Пока отмашку не дали, прокатит. Остановили меня пару тройку лет назад гайцы. Один сразу присел на корточки и ВИН читать стал. Второй доки взял и говорит, а где лодка? А на прицепе финская фанера мм16 наверное, на ней бетономешалка. Я не спорил и сказал добродушным голосом, нельзя мол посчитать фанеру как плот, на котором груз?))) В доках на прицеп записан как "Прицеп для легкового автомобиля" Со мной жена и двое маленьких детей было. Поулыбались, пошутили. Прокатило.....


p.s. В VIN кстати все указано и спорить бесполезно, это как ссать против ветра. И запись в птс легко аннулируется....

 

[mura555555]

У нас все по команде ведь. Пока отмашку не дали, прокатит. Остановили меня пару тройку лет назад гайцы. Один сразу присел на корточки и ВИН читать стал. Второй доки взял и говорит, а где лодка? А на прицепе финская фанера мм16 наверное, на ней бетономешалка. Я не спорил и сказал добродушным голосом, нельзя мол посчитать фанеру как плот, на котором груз?))) В доках на прицеп записан как "Прицеп для легкового автомобиля" Со мной жена и двое маленьких детей было. Поулыбались, пошутили. Прокатило.....


p.s. В VIN кстати все указано и спорить бесполезно, это как ссать против ветра. И запись в птс легко аннулируется....

Вин на раме,ось деталь