Микропроцессорная система зажигания для ПЛМ

[Pilot-by]

gaipen, так мб-22 так живёт и норма.

lapan конечно ты автор, тебе видней как оно на практике, но как то не уютно это, когда с контроллера сразу на силовую часть идёт. оборвётся стабилитрон или пробьёт тиристор по управляющему и с контроллера крышка слетит.

 

[lapan]

На плате, что на фото, по управлению тиристором добавлен диод.
Что значит

оборвётся стабилитрон

??????

 

[lapan]

gaipen програмно можно практически все желания реализовать.

 

[ilyich]

Привет, ребята!! Малехо не по теме..Но классно что творческий процесс идет вперед.. Влез в тему только для того,Чтобы сказать что я увидел внутри CDI - процессора Ямахи F40 --( Я в бытность учил детей основам радиоэлектроники), так вот... Посредине процессор.. Как минимум 48 ног и в обвесе несколько многоножек.. не таких породистых.. и весь монтаж, как в мобильных телефонах залит компаундом резиноподобным..... Это я искал причины проблем с холостым ходом...Я-ж активный.. .. Успешно закрыл... Там алгоритм явно японский.. Нам трудно понять... Абсолютно приветствую желание пробить и оцифровать Вихревско- Нептуновскую тему.. Но думаю - придется поработать...Успехов

 

[gaipen]

Привет, ребята!! Малехо не по теме..Но классно что творческий процесс идет вперед.. Влез в тему только для того,Чтобы сказать что я увидел внутри CDI - процессора Ямахи F40 --( Я в бытность учил детей основам радиоэлектроники), так вот... Посредине процессор.. Как минимум 48 ног и в обвесе несколько многоножек.. не таких породистых.. и весь монтаж, как в мобильных телефонах залит компаундом резиноподобным..... Это я искал причины проблем с холостым ходом...Я-ж активный.. .. Успешно закрыл... Там алгоритм явно японский.. Нам трудно понять... Абсолютно приветствую желание пробить и оцифровать Вихревско- Нептуновскую тему.. Но думаю - придется поработать...Успехов

Касаемо японских алгоритмов. Встречал неоднократно применение контроллеров для задач типа открыть/закрыть дверь. А им так реле не надо ставить и проще программку написать. Хотя мозгов у японы хватает и не в одном примере.

 

[LPB]

Может всетаки оптотиристор применить вместо ВТ151
ТО125-10-100 оптотиристор с изолированным основанием 10А, 1000В
ТО125-12,5-103 оптотиристор с изолированным основанием 12.5А, 1000В

 

[Pilot-by]

всегда мучился вопросом, вот интересно, как в конечном счёте динамика у мотора будет с такой системой. ?! Ведь традиционно мы поворачиваем румпель и этим сами задаём нужный УОЗ. далее мотор раскручивается до тех оборотов, насколько открыта заслонка. т.е обороты следуют за градусами.

а здесь получается, что пока мотор не разовьёт нужных оборотов, не выставится уоз, т.е "доганяться" он будет на позднем, потом станет раньше, а вот если лодка загружена, зажигание будет меняться с запозданием как следствие. получается зажигание следует за оборотами. и вот я в смятении, где хорошо, где плохо (надеюсь я понятно описал что имею ввиду?), или на это можно смело забить? хочется пообщаться с теми, кто уже это испытал и сравнил..

 

[gaipen]

gaipen програмно можно практически все желания реализовать.

Понятно что зашьешь, то и будет. А вот сел в лодку, запустил мотор, и тут бы холостой угол выставить, увеличить/уменьшить угол, чтобы ровно работал. А потом бы и на глиссере подогнать, чтоб мощность вся отдавалась. Тут ведь(на глиссере) градус туда/сюда и 200-500 об/мин как корова языком. Вот и просятся регулировочные элементы, как минимум 2. Не станешь же таскать с собой ноутбук. Я бы даже на второй процессор не пожлобился, если это решает вопрос. Можно кнопочкой добавить/уменьшить и еще одна - запомнить. Ну...типа того. После настройки можно и отключить, если mA жалко. А так конструкция - пестня!

 

[LUZER]

Единственный совет развязать порт пика и тиристора транзисторным каскадом...да и кнопку стоп я бы вынес за пределы контроллера...

Схему и обоснования в студию плиз.........

Привет...конкретного обоснования нет, просто в процессе своих эксперементов сжег пару контроллеров, эмитерный повторитель помог остановить их гибель...позже добавил опторазвязку...что дало полную изоляцию контроллера от высоковольтной части, схема зажигания практически такая же как у тебя, только использую преобразователь на блокинг-генераторе и датчик холла с управлением от магнитов...что касается кнопки стоп то контроллеры иногда имеют свойства подвисать, вобщем обработку жизнено важной кнопки я бы контроллеру недоверил...у меня сия функция лежит на коммутации питания коммутатора...

P.S. Тема очень интересная ждем продолжения!
P.P.S. Вот моя схема цифровой части коммутатора...

 

[LUZER]

всегда мучился вопросом, вот интересно, как в конечном счёте динамика у мотора будет с такой системой. ?! Ведь традиционно мы поворачиваем румпель и этим сами задаём нужный УОЗ. далее мотор раскручивается до тех оборотов, насколько открыта заслонка. т.е обороты следуют за градусами.

а здесь получается, что пока мотор не разовьёт нужных оборотов, не выставится уоз, т.е "доганяться" он будет на позднем, потом станет раньше, а вот если лодка загружена, зажигание будет меняться с запозданием как следствие. получается зажигание следует за оборотами. и вот я в смятении, где хорошо, где плохо (надеюсь я понятно описал что имею ввиду?), или на это можно смело забить? хочется пообщаться с теми, кто уже это испытал и сравнил..

Pilot-by не совсем понятно что ты имеешь ввиду, но нужный и правильный УОЗ должен зависеть от оборотов КВ, а не от поворота румпеля...в микропроцессорном УОЗ угол зашит согластно точек графика УОЗ для конкретного двигателя и в более сложных системах учитывает еще нагрузку и температуру двигателя, а также качество топлива...в нашем случае система автоматического изменения УОЗ следует точно и почти мгновенно числу оборотов КВ, что дает неоспаримое приемущество в работе мотора...Что касается конкретно динамики мотора, представь ситуацию...загруженная напрочь лодка, заслонка почти полностью открыта, а мотор еще далеко недобирает оборотов...а ведь оптимальный УОЗ зависит в первую очередь от оборотов...

 

[Msmer54]

Достаточна интересная тема, вот попалась ссылка может пригодится http://twowheel-oppozit.narod.ru/
Помог бы написать программку но только с авр работаю с пигами как не дружу....

 

[Игорь 61]

Может всетаки оптотиристор применить вместо ВТ151
ТО125-10-100 оптотиристор с изолированным основанием 10А, 1000В
ТО125-12,5-103 оптотиристор с изолированным основанием 12.5А, 1000В

Безусловно лучше, ВТ151 вообще не надёжны.

 

[LUZER]

ТО125-12,5-10 старый советский оптосимистор, достаточно большого габарита и массы, давно снятый с производства и поэтому редок и цена его сравнима со стоимостью элементов всего коммутатора с контроллером...ВТ151 например в паре с МОС30хх педставляет собой недорогую и надежную опторазвязку и места занимает гораздо меньше...

 

[lapan]

Безусловно лучше, ВТ151 вообще не надёжны.

ВТ151-800R поставил уже около 5 -ти сотен, проблем небыло вообще никогда.

LUZER на счет эмиторного повторителя согласен полностью, его же можно и по входу поставить:5+++. Прогу для 628-го кто писал?? Очень мучают подозрения http://twowheel-oppozit.narod.ru/.

В опторазвязке невижу смысла, ну только в том случае, когда будет гальваническая развязка м/ду схемой управления и схемой искрообразования ( как в импульсных БП связь м/ду первичкой и вторичкой через оптопару), для тех у кого стартер стоит масса общая.
Поправте если нитак пишу.

Нсчет ТО125-12,5-10 думал, да передумал в основном из-за цены..

Pilot-by, LUZER прав. Пиком угол выбирается в зависимости от оборотов. Каждые пол оборота расчитывыется ОБ/МИН и в следующим обороте выставляется угол согласно пришитой таблицы.
На старте мотор резвее на порядок..

 

[lapan]

Понятно что зашьешь, то и будет. А вот сел в лодку, запустил мотор, и тут бы холостой угол выставить, увеличить/уменьшить угол, чтобы ровно работал. А потом бы и на глиссере подогнать, чтоб мощность вся отдавалась. Тут ведь(на глиссере) градус туда/сюда и 200-500 об/мин как корова языком. Вот и просятся регулировочные элементы, как минимум 2. Не станешь же таскать с собой ноутбук. Я бы даже на второй процессор не пожлобился, если это решает вопрос. Можно кнопочкой добавить/уменьшить и еще одна - запомнить. Ну...типа того. После настройки можно и отключить, если mA жалко. А так конструкция - пестня!

На холостых угол 5 градусов, на максималке можно доработать и крутить угол. Второй пик ненадо, у пиков есть встроеная энергонезависимая EEPROM память 128-256 байт.

 

[gaipen]

Тоже не помню отказов BT151. А ТО125 там ни к чему. Здоровенный, неудобный. Сколько там работы тиристору.... как беломор, - метр курим, два бросаем. Диодик можно в параллель тиристору импульсный (в обратной ест-но полярности). А если уж опасаться за PIC, то стабилитрончик на 6 ногу, вдруг пробьет тиристор, - должен спасти. Дело в том, что если, не дай бог, на воде чего, - все равно менять всю плату, паять не будешь (хотя одно время возил с собой 12В паяльник - жуткое дело паять на ветру).

 

[LUZER]

lapan ты прав, прога Сарумана с опозита, с небольшими моими изменениями...очень удобно использовать его прогу для построения угла опережения...хороший функционал...три таблицы опережений, использую из функций ограничение оборотов 5000 и 3000...на вход ограничения 3000 оборотов повесил DS1821 в режиме термостата...но к моему сожалению больших натурных испытаний в прошлом сезоне не получилось, но хочу отметить что работа мотора кардинально изменилась в лучшую сторону, тем более что до этого УОЗ у меня вообще никак нерегулировался...Жду продолжения развития проекта твоего зажигания, хотелось бы чтобы его дополнила функция ограничения оборотов...с уважением и удачи!

 

[Pilot-by]

всё понял, развязка ни к чему, масса общая, ступил чё та. завтра за деталями еду.

 

[LUZER]

всё понял, развязка ни к чему, масса общая, ступил чё та. завтра за деталями еду.

В чем ступил то...причем здесь масса....

 

[Pilot-by]

хотя да....причём здесь масса.... что то меня глючить стало. но гальванической правда уже не получается. ...посмотрю что за детали найду, от того и оттолкнусь.

 

[LUZER]

О гальванической развязке никто и не говорил, хотя если так хочется реализовать ее легко, стоит лишь внимательно посмотреть на схему и немного подумать....

 

[LUZER]

Тема что-то заглохла...

 

[lapan]

В связи с предложениями изменена схема:

 

[Саня С]

Есть блок CDI с ямахи 2 цилиндра.Можно ли его приспособить к Вихрю?

 

[LUZER]

lapan приветствую!!! Тема продолжается! Кстати lapan нет ли модели в протеусе? И есть ли место для ограничителя оборотов, по сигналу со входа порта...было бы верхом совершенства добавление этой полезной функции...