Шлифовка головки на 30-ке, За и Против

[igorM_]

То, что мотор греется на 92 без переделки, это точно. Особенно это заметно при большой нагрузке.
А нагрев мотора-это падение мощности. Изменение опережения зажигания картину практически не меняет. Так что при переходе на 92 надо резать.

 

[RodжeR]

греется у того у кого помпа плохо работает.Ну ведь двигатель без термостата! сколько накачало,столько и остыло! На ПРОПАН переведите вихря температура не изменится!!!

 

[RodжeR]

То, что мотор греется на 92 без переделки, это точно. Особенно это заметно при большой нагрузке.
А нагрев мотора-это падение мощности. Изменение опережения зажигания картину практически не меняет. Так что при переходе на 92 надо резать.

всё зависит от оборотов!!!меньше обороты ,меньше производительность помпы!!!

 

[Pilot-by]

RodжeR, не совсем всё так.

1. термостат мотор не охлаждает. наоборот, с ним быстрей прогревается.
2. по октану и степени сжатия, честно не хочется уже сотый раз писать одно и то же. но намекну, что после увеличения Ст. сжатия, многие помпы чудесным образом "исцеляются". если интересно расскажу как, но сперва подумай сам.

 

[RodжeR]

RodжeR, не совсем всё так.

1. термостат мотор не охлаждает. наоборот, с ним быстрей прогревается.
2. по октану и степени сжатия, честно не хочется уже сотый раз писать одно и то же. но намекну, что после увеличения Ст. сжатия, многие помпы чудесным образом "исцеляются". если интересно расскажу как, но сперва подумай сам.

у многих помпа не качает на холостых.А бывалые на малых вообще не рекомендуют ездить на вихрях,т.к. тупо перегреть можно.Также и под нагрузкой на средних.Газ на полную ,тепла много,воды мало!

 

[Каланчин]

RodжeR, не совсем всё так.

1. термостат мотор не охлаждает. наоборот, с ним быстрей прогревается.
2. по октану и степени сжатия, честно не хочется уже сотый раз писать одно и то же. но намекну, что после увеличения Ст. сжатия, многие помпы чудесным образом "исцеляются". если интересно расскажу как, но сперва подумай сам.

у многих помпа не качает на холостых.А бывалые на малых вообще не рекомендуют ездить на вихрях,т.к. тупо перегреть можно.Также и под нагрузкой на средних.Газ на полную ,тепла много,воды мало!

Выхлопные газы мешают работать помпе. Пробовал заткнуть выходную трубку воды в глушителе,
через контрольку на холостых струя нормальная и двиг едва тёплый а на полных рука держит.

 

[вих59]

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

 

[Pilot-by]

8 да, хорошая компрессия, если голова не резана.

 

[komar1982]

8 очков - ремонт! ! ....В бытность проблемм с запчастями люди на 80-м и на 6-ти "гоняли" .... Может хотел сказать :...Подрезки под 92й не избежать..... ?

З.Ы. И опять же ...около 8ми на холодную, а на прогретом? Лучче "7 раз отмерь"!

На прогретом не мерил. Мотор не на воде, я взял его в конце сезона. А в ведре из под краски три секунды работы мотора и вся вода на полу гаража. Прогреть не удается. Да и -10 уже все выходные держится. С ремонтом думаю повременить до лета. Сначала проедусь на нем, а там поглядим.
В советское время бензин был халявным по сравнению с нашим временем. Вот и ездили до 6 очков

 

[komar1982]

комар 1982 писал ( У меня другая засада.. Еле еле 8,0 очков натягивает на холодную. Так что думаю что ремонта мне не избежать.

И чем обоснована " засада" ?? . 8,0 на холодную - очень живая поршневая. И сколько Вы думаете, должно быть, ....
Вероятно , читаете соседний форум, и там пишут 10,0; 11,0 , они недоговаривают, какая у них степень сжатия,
Подожмете головку, при той-же поршневой компрессия будет на очко , полтора больше - физика.[/quote]
Да, там и прочитал, вот и я думаю откуда взяться 10,0 очкам если степень сжатия 8,5. Всем спасибо успокоили, а то я уже думал бывший хозяин обманул, что мотор малоезженый.

 

[bethov]

Д а нет, естественно, буду переходить на 92, тем более у нас в украине 80 и не так уж и много на заправках, вот и решил притереть на камне, геморно, говоришь, но может терпимо, там дня 2-3 секса и готовы там сколько мм? 0.5 или 1.5? или вариант с камнем лучше сразу исключить? или снова на завод? хотелось бы самому!

На наждачной бумаге средней зернистости приклеенной к дсп,мне понадобилось 1ЧАС ,чтоб снять головку на 1,5мм!!!!!!!

 

[Каланчин]

Забрал сегодня головки у фрезеровщика и сразу решил опробовать.
Без прокладки 20 и 30 встали нормально а 25 нижний цилиндр подстукивает.
С прокладкой вроде встал нормально но измена закралась.
Что делать или прокатит?

 

[lednic606]

А почему только "нижний"? Может подшипники на КВ/пальце "не гуд".... .

 

[Каланчин]

Нет подшипники в норме, фрезеровшик тож проверенный, есть подозрение на поршень.
Поршень может быть чуть выше? Нагар не выдавит?

 

[Vitaliy]

Ребята, для то во, чтобы проверить правильность своих действий с головками, нужно сделать следующее. Постав те голову мотора так, чтобы цилиндры находились строго вертикально,поршень только закрыл выхлопное окно,головка с прокладкой, должны быть затянутые , залейте моторное масло мед.шприцом, по край свечного отверстия, пощитайте сколько кубиков вошло. Запишите. Слейте масло, поднимите поршень в верхнюю точку и снова залейте масло с помощью шприца. Полученный результат запишете..Разница объёмов и будет фактической степенью сжатия. На иномарках степень сжатия заявляется только фактическая и = 6. 6.1 6.2 , к применению рекомендован бензин 95. Проверять нужно оба цилиндра.

 

[ribac666]

Vitaliy а как тогда смотреть на степень сжатия меркури-15 в импортной инструкции на английском языке она указана 8.8

 

[Pilot-by]

счас науку подтянем.... их как я помню две (для 2-х тактного движка). Геометрическая - считается как у 4 -х тактиника, т.е от НМТ. Фактическая - учитывается положение выхлопных окон, т.е считается объём цилиндра с того момента, когда выхл. окна перекрыты.

 

[ribac666]

две это ясно, мерь не мерь подрезка головки на 1 мм еще никому не вредила даже на 76, на 95 она технически необходима из за скорости горения и антидетонационных присадок, главное не как подрезать головку, а как сделать это правильно чтобы получить максимальную отдачу, а учитывая разброс размеров при изготовлении запчастей нужен индивидуальный подход к каждому мотору, в данном случае наглядным примером служит мотор москва, на котором не меняя объем поднимали степень сжатия и мощность росла от 9.5 до 10.5 далее 12.5 но здесь немного изменили фазы и это при 76 бензине, дальше под 95 можно выжать 15 л.с не меняя объем, 5 добавленных сил при одинаковом объеме это очень неплохой результат учитывая 250 кубиков, также интересен мотор тохатсу который работая на 95 выдает 9.8 лс, учитывая что это мощность на винту, а объем всего 175 то резать вихря надо по любому.

 

[Vitaliy]

Для более точной информации нужно открыть мануалы импортных моторов, находящихся, приблизительно, в этой объёмной категории.И посмотреть, под рукой как раз у меня их сейчас нет,в понедельник на работе посмотрю. Относительно 2-х тактных моторов водных мотоциклов степень сжатия на всех ,кроме Кавасаки,V=1300см.куб, степень сжатия 7,1, а на проспорте-7,3 на этой моделе, бензин 98.Все остальные: Бамбардир, Ямаха, Паларис- 6-6,5. От чего это зависит, точно сказать не могу.На спортивном вихре делал 7,3.Как правильно, утверждать не буду. Главное,что бы объёмы цилиндров были доведены до одинаковых значений.

 

[ribac666]

(На спортивном вихре делал 7,3) На МС-40 действительная 7. (геометрическая: 9,25
действительная: 6,5 это данные Нептуна 23) У Вихря 30 геометрическая 8.5, вроде есть куда увеличивать.

 

[ribac666]

это из книги Хохордина.
Плательный замер степени сжатия (геометрической) двигателя "Вихря" показывает, что она составляет всего 6,0 вместо указанной в инструкции 6,5-7. Как известно, с увеличением степени сжатия возрастает мощность двигателя, повышается экономичность.

Для повышения степени сжатия на единицу достаточно подрезать торец головки цилиндров на 2 мм. Прежде чем снимать головку следует измерить существующую степень сжатия. Для этого нужно установить мотор на подвеске в горизонтальном положении, вывернуть свечи, поршень одного из цилиндров привести в верхнюю мертвую точку, залить в свечное отверстие масло из мерной мензурки или медицинского шприца до заполнения отверстия на 1/3 его высоты. То же самое проделать и с другим цилиндром.

Степень сжатия (геометрическая) определяется по формуле: E=(Vh+Va)/Va

где
Vh — объем цилиндра, см3;
Vа — объем камеры сгорания, см3 (равен объему залитого масла);
Е - величина степени сжатия.

Увеличивать степень сжатия выше 7 не следует. Если при фактическом замере она окажется равной 6,5, нужно подрезать головку цилиндров на 1 мм. Подрезку нужно производить на токарном, фрезерном или строгальном станке.

 

[вих59]

$$$$$$$$$$$$$$$$

 

[ribac666]

в случае с Хохординым и Вихрем-20 все просто, бензину абсолютно все равно в каком моторе гореть, предостережение насчет степени сжатия в 7 единиц напрямую связано с особенностями продувки 20 и не может быть ограничением для владельцев 25 и 30, сделай замер и примени формулу, а дальше смотри насколько можно подрезать головку, это оправдано при переходе на высокооктановое топливо, НО ВСЕ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ ЧТО УВЕЛИЧЕНИЕ СТЕПЕНИ СЖАТИЯ ПРИВОДИТ К УВЕЛИЧЕНИЮ МОЩНОСТИ И СНИЖЕНИЮ РЕСУРСА МОТОРА, мотор придуман не дураками и они знали что они делали, да каждый из нас может снять и подрезать головку, очень желательно чтобы он точно понимал зачем он это делает.

 

[MEDVED]

это из книги Хохордина.

Степень сжатия (геометрическая) определяется по формуле: E=(Vh+Va)/Va
где
Vh — объем цилиндра, см3;

вот эта величина чему равна? В той книге не сказано?

 

[MEDVED]

То, что мотор греется на 92 без переделки, это точно. Особенно это заметно при большой нагрузке.
А нагрев мотора-это падение мощности. Изменение опережения зажигания картину практически не меняет. Так что при переходе на 92 надо резать.

всё зависит от оборотов!!!меньше обороты ,меньше производительность помпы!!!

RodжeR, не совсем всё так.

1. термостат мотор не охлаждает. наоборот, с ним быстрей прогревается.
2. по октану и степени сжатия, честно не хочется уже сотый раз писать одно и то же. но намекну, что после увеличения Ст. сжатия, многие помпы чудесным образом "исцеляются". если интересно расскажу как, но сперва подумай сам.

у многих помпа не качает на холостых.А бывалые на малых вообще не рекомендуют ездить на вихрях,т.к. тупо перегреть можно.Также и под нагрузкой на средних.Газ на полную ,тепла много,воды мало!

Перечитал тему, поделюсь своим: поставил комп. на мотор, температура теперь всегда перед глазами. Помпа у меня на холостых тоже не качает. Поэтому долго не грею, завёл - втыкаю скорость, прогреваю на малом. Троллингом ходил, полным газом, средним - температуру больше 57* не видел, и ту на малых оборотах. Осенью на полном газу вообще до 50ти едва прогревается. Так что проблема скорее в недоборе градуса ))) а это тоже не есть гут.