Ветерок 12. Удары при работе на ХХ. Прошу помощи.

[Denis88]

Всем доброго времени суток!
Немного не в тему.
У меня возникла проблема с В12, а точнее со свечками. Выставляю зазор 0.6 мм, запускаю двигатель и после 1 мин работы глушу. Выкручиваю свечи и у них зазор 0.25 мм. В чём проблема? Свечи Brisk NR17YC.

Если кроме замены свечей с двигателем ничего не делалось, то где то в шпг хороший износ. Попробуй выставить поршень вращением кв в нмт и попробуй доутопить поршень отверткой или еще чем.

 

[Dimon44]

Если кроме замены свечей с двигателем ничего не делалось, то где то в шпг хороший износ. Попробуй выставить поршень вращением кв в нмт и попробуй доутопить поршень отверткой или еще чем.

Та мотор то за 3 рубля был куплен, может и есть износ. Зажигание контактное стояло, здорово оно подвело нас, когда на рыбалку на другой берег озеро ездили. После этого МБЭ-3 купили и он с пол пинка заводится.

 

[Митрий]

Выставите поршень в ВМТ и штангенциркулем с глубомером или можно отверткой померите расстояние от поршня до верхней кромки свечного ввертыша. Похоже свечи с длинной резьбой, выступаю в камеру сгорания, поршень их может подбивает. У советских моторов свечи с короткими резьбами.

 

[Dimon44]

Выставите поршень в ВМТ и штангенциркулем с глубомером или можно отверткой померите расстояние от поршня до верхней кромки свечного ввертыша. Похоже свечи с длинной резьбой, выступаю в камеру сгорания, поршень их может подбивает. У советских моторов свечи с короткими резьбами.

Хм, свеча мотоциклетная с короткой резьбой. На Вихре 20 и на ИЖе работают отлично, ничего не загибает.

 

[kav75]

Выставляю зазор 0.6 мм, запускаю двигатель и после 1 мин работы глушу. Выкручиваю свечи и у них зазор 0.25 мм. В чём проблема? Свечи Brisk NR17YC.

Поставь свечи с менее выступающим изолятором и проблема уменьшения зазора исчезнет. Сравни фото свечей. Кстати, я ставлю нижние.

 

[Denis88]

Глаз алмаз!

 

[Dimon44]

Поставь свечи с менее выступающим изолятором и проблема уменьшения зазора исчезнет. Сравни фото свечей. Кстати, я ставлю нижние.
Посмотреть вложение 128159

Посмотреть вложение 128160

Ладно, попробую свечи Brisk N17 и NGK B5HS

 

[kav75]

NGK именно серии В, без R (резистора). Серия ВР - также с удлинённым изолятором, как на фото у Бриск.

 

[Roman42r]

Здравствуйте. Дабы не плодить тем, задам вопрос тут. В общем после замены катушек родных на катушки от хонды дио мотор стал дико стучать на холостых. Раньше стучал только при сбросе газа. Стучит , как будто запинается. Но заводится вообще от руки, и до последнего не глохнет. Зажигание мбэ 3 перепаивал. Грешу на раннее зажигание. Но почему с родными катушками было норм все?

 

[Voivano]

Что-то берет сомнение в корреляции замены катушек и стука. Скорее всего причины стука не связана с заменой катушек, а случайное совпадение. Зажигание на Ветерке не может быть ранним или поздним. т.к угол ты устанавливаешь поворотом магдино. При замене тиристоров на китай, угол может уходить вперед на 3-6 градусов. Но это компенсируется поворотом основания и согласованием открытия заслонки карбюратора. Если у тебя мотор на втулках, то причина скорее всего в них. При незначительном износе. сначала появляется стук при резком измении частоты вращения и на малом газу. Затем четкий металлический звон при любой частоте вращения. Но на восьмерке этот процесс очень долгий, в отличие от двенадцатого.

 

[Roman42r]

Что-то берет сомнение в корреляции замены катушек и стука. Скорее всего причины стука не связана с заменой катушек, а случайное совпадение. Зажигание на Ветерке не может быть ранним или поздним. т.к угол ты устанавливаешь поворотом магдино. При замене тиристоров на китай, угол может уходить вперед на 3-6 градусов. Но это компенсируется поворотом основания и согласованием открытия заслонки карбюратора. Если у тебя мотор на втулках, то причина скорее всего в них. При незначительном износе. сначала появляется стук при резком измении частоты вращения и на малом газу. Затем четкий металлический звон при любой частоте вращения. Но на восьмерке этот процесс очень долгий, в отличие от двенадцатого.

Что-то берет сомнение в корреляции замены катушек и стука. Скорее всего причины стука не связана с заменой катушек, а случайное совпадение. Зажигание на Ветерке не может быть ранним или поздним. т.к угол ты устанавливаешь поворотом магдино. При замене тиристоров на китай, угол может уходить вперед на 3-6 градусов. Но это компенсируется поворотом основания и согласованием открытия заслонки карбюратора. Если у тебя мотор на втулках, то причина скорее всего в них. При незначительном износе. сначала появляется стук при резком измении частоты вращения и на малом газу. Затем четкий металлический звон при любой частоте вращения. Но на восьмерке этот процесс очень долгий, в отличие от двенадцатого.

То есть оно невозможно никак зажигание отрегулировать? Тиристоры китай да. На счёт совпадения не хочется верить что то даже ((. Кстати, при поворотах иглы гтж стук практически исчезает ( обедняем смесь). Вот кстати из этого второй вопрос тут же вытекает . Если мотор работает ровно на холостых то в режиме хода ему не хватает топлива, приходится на пол оборота выкручивать игру опять же... может как то связанно это!? Тут что то про перегородку писали...
Но опять же, мотор вскрывали в том году и люфтов нигде не было. Кольца ставили новые. Работает как часики но при сбросе газа стучал. Щас вот такая беда

 

[ROKOKOT]

Кстати, при поворотах иглы гтж стук практически исчезает ( обедняем смесь).

БЫл стук, но причиной было наоборот в том что смесь бедная по причине того что тек карбюратор в районе одной из технологических заглушек и по оси ДЗ, обьвел красным на фото. На ось(с низу) одел колпачок от лекарства не помню какого и объжал тонкой проволокой, проблема исчезла. Ну и не забываем про зазор в свечах то же может стать причиной пропуска зажигания на малых оборотах.

 

[Voivano]

но при сбросе газа стучал. Щас вот такая беда

Это либо одна втулка ВГШ либо обе стучат. Поэтому фантазии на счет замены катушек и кручения - верчения иглы ГТЖ ситуацию не исправят. Я меня был двенадцатый, у которого при идеальном состоянии КШМ и ЦПГ втулка нижнего цилиндра на ВГШ была прослаблена при заводской сборке. Поэтому был характерный стук на малых оборотах и при сбросе газа. Сейчас собираю двенадцатый, у которого испортили втулки ВГШ неправильной райберовкой. Придется переделывать, но пока нет втулок в наличии.

 

[Roman42r]

Вот ребят, записал видео. Такого рода проблемы. Движок прогрет. На холодном стук ещё чаще

 

[Voivano]

Это больше похоже, на задевание торсионом трубки охлаждения или бренчит пластина в дейдвуде. У втулок стук четкий металлический. Еще при неправильной регулировки сцепления. тоже похожий стук на нейтралке. Думаю, что надо снять голову и проверить сначала эти варианты.

 

[Roman42r]

Сегодня поставил другую голову из запасов - все навесное ( карбюратор, бензонасос, катушки от мопеда ) поставил от старой головы. Зажигание на голове этой стоит мбэ- 1 перепаянное на китай. Завёл и песня! Стука нет...

 

[Roman42r]

В общем скорее всего я разгадал проблему сам. На родной голове разбит шпоночнЫй паз на коленвалу. Тем самым зажигание просто «пляшет». Плюс ко всему конусное сопряжение маховик-коленвал никак не удаётся посадить намертво ....

 

[elovik]

По хлопкам в картер вплоть до остановки мотора моего ветерка -12 на холостом ходу я все-таки разобрался. Оказалась виновата клапанная перегородка. На нижнем цилиндре клапан неплотно прилегал пластине, шлифанул и заменил клапан и о ЧУДО!!!!! Моторчик на холостых работает как часики. даже намеков на хлопки нет. кстати заметил, что чем жестче клапана прижимаются к пластине тем ниже обороты холостого хода может держать мотор. Может кому пригодится.

 

[yaua1974]

По хлопкам в картер вплоть до остановки мотора моего ветерка -12 на холостом ходу я все-таки разобрался. Оказалась виновата клапанная перегородка. На нижнем цилиндре клапан неплотно прилегал пластине, шлифанул и заменил клапан и о ЧУДО!!!!! Моторчик на холостых работает как часики. даже намеков на хлопки нет. кстати заметил, что чем жестче клапана прижимаются к пластине тем ниже обороты холостого хода может держать мотор. Может кому пригодится.

Да нифига это не из за клапанов...
У вас просто стал несколько богаче заряд...И этого хватило.
Я точно также убирал эти хлопки просто обогощая смесь хх винтом хх...

Но,в любом случае,если на проблему удалось повлиять таким или иным методом, что она ушла-то уже здОрово...

 

[tema]

Напишу свою историю...
На 12-ом тоже после сборки были хлопки в картере на-холодную (стуки). Если заглянуть в карбюратор можно было сквозь стеклотекстолитовые клапана увидеть вспышки. После прогрева вспышки прекращались.
Вылечилось только после установки более раннего зажигания путем переделки сектора.
Я так понимаю, что более высокооктановый бензин (92) дольше горит на холодную и происходит паразитное воспламенение в картере через продувочные каналы в момент впуска-выпуска.
Минусом оказалась невозможность выставить обороты хх меньше 950, и то пришлось делать новую заслонку карба с уменьшенной площадью нижнего окна.
Да, компрессия - 9, зажигание мостовое из контактного, паразитной искры нет...

 

[yaua1974]

Вылечилось только после установки более раннего зажигания

Минусом оказалась невозможность выставить обороты хх меньше 950

Все правильно.Так и должно было быть.И 950-это офигительные обороты хх...Это 2т и чрезмерно низкие обороты хх для них не очень хорошо.

 

[tema]

Ну и вспоминая прошедший сезон несколько особенностей эксплуатации моих моторчиков на Автоботе:
Максимальная скорость пустой лодки (с одним водителем) у В12 с родным винтом 40км/ч при 5200об/мин на Хайди9.9-15 с 11 винтом 42км/ч. при 5000об/мин.
Но если мы начинаем загружать лодку, то у В12 скорость падает значительно быстрее чем у Хайди 9.9-15.
Получается 15-ка более тяговитая (наверное винт + передаточное редуктора срабатывает).
Но таскать по крутому глинистому берегу Ветерок знаааааачительно легче!...
В итоге оказались востребованы оба мотора, а ведь хотел продавать Ветерок...
Но конечно в полный газ стараюсь не ходить на В12.....

 

[B.AW]

Ну и вспоминая прошедший сезон несколько особенностей эксплуатации моих моторчиков на Автоботе:
Максимальная скорость пустой лодки (с одним водителем) у В12 с родным винтом 40км/ч при 5200об/мин на Хайди9.9-15 с 11 винтом 42км/ч. при 5000об/мин.
Но если мы начинаем загружать лодку, то у В12 скорость падает значительно быстрее чем у Хайди 9.9-15.
Получается 15-ка более тяговитая (наверное винт + передаточное редуктора срабатывает).
Но таскать по крутому глинистому берегу Ветерок знаааааачительно легче!...
В итоге оказались востребованы оба мотора, а ведь хотел продавать Ветерок...
Но конечно в полный газ стараюсь не ходить на В12.....

У Хайди не может быть такой скорости при 5000 оборотов,(либо обороты другие ,либо скорость ) потому что даже расчётная скорость при этом только 40 км.час

 

[tema]

Возможно немного ошибся с оборотами - может быть и больше 5000 на Хайди было. Комплект может быть и быстрее пошел, но в одного дельфин не пускал. Кстати винт пластиковый со сменными лопастями стоял...
А так лодка у меня почти без утяжеляющего тюнинга, поэтому верю в минимальное скольжение...