Владислав New

матрос
Регистрация
23.05.2025
Сообщения
14
Карма
6
Город
Петрозаводск
Лодка
Нет
Мотор
Mercury Jet 40; ЛМ-1
Он проявляется в любом режиме, в том числе в глиссирующем.
Возможно, но вот авторы научно популярных журналов считали по другому:
У глиссирующих катеров и катеров на подводных крыльях попутный поток и сила засасывания практически отсутствуют, так как винты обтекаются почти невозмущенным потоком воды
П.С. Все доступно изложено в соответствующей литературе.
Безусловно, подскажите пожалуйста, где прочитать чтобы доступно :) ?
 

Теленков

капитан 2-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
1 119
Карма
518
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Сейчас, ради интереса на калькуляторе считал
Как проскальзывание может быть в отрицательных числах? :DПосмотреть вложение 264544
Хороший винт мне Андрей-адмирал посоветовал :good:
Это магия. Не задумывался, просто поверь.
Это получается не винт толкает лодку, а лодка тянет винт за собой?
Реально волшебство.
 

dgonios

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.06.2021
Сообщения
1 512
Карма
579
Город
Киров
Имя
Евгений
Лодка
Казанка,мечта,латимерия
Мотор
Сеапро9.9-15,салют-э,минитоха
Это магия. Не задумывался, просто поверь.
Это получается не винт толкает лодку, а лодка тянет винт за собой?
Реально волшебство.
Шайтан однако :D
А если серьезно? Где то несрастушки, а вот где х. з.
Я так понимаю, что все это условно а для полноты рассчета там данных надо-дай боже
 

Теленков

капитан 2-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
1 119
Карма
518
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Шайтан однако :D
А если серьезно? Где то несрастушки, а вот где х. з.
Я так понимаю, что все это условно а для полноты рассчета там данных надо-дай боже
Да конечно же. На современных винтах обычно маркировка от балды, надо переменять. И даже дорогие начали немного этим грешить. А солос это вообще что то с чем то. У меня есть три солосовских винта от Сузуки т30, они все с разной маркировкой но с одним и тем же шагом. Получилось так что был винт, купил винт со следующим шагом, ничего не поменялось, не придал значения, купил следующий опять почти тоже самое. После этого стал мерить шаг. Это оказался винт с одним и тем же шагом на 2/3 от корня лопасти, только концам небольшие изменения. Одна отливка - три винта, очень удобно.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 309
Карма
3 747
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
В данной статье не рассмотрены силы сопротивления редуктора и нет фактических расчетов через водоизмещение. То есть, речь идет о валопроводе и достаточно большой глубине винта по отношению к днищу. По этой причине, автор с осторожностью выразил мнение,
так как винты обтекаются почти невозмущенным потоком воды,
Подводные крылья- это отдельная большая тема в работе винта.

Учебники ВУЗа дают полную картину в каждом конкретном случае. В нашем случае, речь о моторных лодках, некоторые из Советских были в бассейне ЦАГИ.
То есть, возмущение набегающего потока подтверждено практическими буксировочными испытаниями ЦАГИ.
 

Пенсионерщик

ст. матрос
Регистрация
31.05.2019
Сообщения
36
Карма
42
Город
Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Братан 600, Флагман 320 и ...
Мотор
Ямаха 8 и ...
Много написано.
Винт с 0 проскальзыванием в воде то же, что шуруп вворачивается в дерево. Стоит шурупу провернуться в дереве, собранная древесина резьбой, вылазиить из дырки.
Винт создаёт струю воды в воде. Струя воды от винта, упираясь в воду в покое, создаёт упор. Упор толкает лодку.
Если есть струя воды в воде, то о каком 0 скольжении идёт речь?
 

dgonios

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.06.2021
Сообщения
1 512
Карма
579
Город
Киров
Имя
Евгений
Лодка
Казанка,мечта,латимерия
Мотор
Сеапро9.9-15,салют-э,минитоха
Много написано.
Винт с 0 проскальзыванием в воде то же, что шуруп вворачивается в дерево. Стоит шурупу провернуться в дереве, собранная древесина резьбой, вылазиить из дырки.
Винт создаёт струю воды в воде. Струя воды от винта, упираясь в воду в покое, создаёт упор. Упор толкает лодку.
Если есть струя воды в воде, то о каком 0 скольжении идёт речь?
Это скорее всего условно-идеальное кпд винта
У меня вообще цифра отрицательная, что как бы не возможно :D
 
Регистрация
23.09.2021
Сообщения
167
Карма
41
Город
Самара
Лодка
Прогресс
Мотор
Нептун
Много написано.
Винт с 0 проскальзыванием в воде то же, что шуруп вворачивается в дерево. Стоит шурупу провернуться в дереве, собранная древесина резьбой, вылазиить из дырки.
Винт создаёт струю воды в воде. Струя воды от винта, упираясь в воду в покое, создаёт упор. Упор толкает лодку.
Если есть струя воды в воде, то о каком 0 скольжении идёт речь?
Не совсем верно: струя от вина явление побочное основной его деятельности ГРЕБЛЕ. Среда (вода) вокруг винта находится в условном покое, винт, совершая вращение, опирается на эту условно покойную среду. Но посколку среда жидкая, а не твердая, она свое положение меняет от такого воздействия, при этом тратит кинетическую энергию винта на выход из состояния покоя. Струю воды же создает водомет, но и там дело не в упоре, а в реактивном моменте от импульса отброженного объема воды
 

Теленков

капитан 2-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
1 119
Карма
518
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Не совсем верно: струя от вина явление побочное основной его деятельности ГРЕБЛЕ. Среда (вода) вокруг винта находится в условном покое, винт, совершая вращение, опирается на эту условно покойную среду. Но посколку среда жидкая, а не твердая, она свое положение меняет от такого воздействия, при этом тратит кинетическую энергию винта на выход из состояния покоя. Струю воды же создает водомет, но и там дело не в упоре, а в реактивном моменте от импульса отброженного объема воды
Может он не совсем правильно выразился, но по сути то прав.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 309
Карма
3 747
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Если есть струя воды в воде, то о каком 0 скольжении идёт речь?
  • V = H * n:
    • V: — теоретическая скорость перемещения винта вдоль оси (м/с или об/с).
    • H: — шаг винта (м).
    • n: — частота вращения гребного вала (об/с).
:pardon:
 

The Boatman

старшина 2ст.
Регистрация
11.12.2017
Сообщения
52
Карма
38
Город
Напротив Макарьево
Имя
Алексей
Лодка
Казанка-М
Мотор
Вихри
  • V = H * n:
    • V: — теоретическая скорость перемещения винта вдоль оси (м/с или об/с).
    • H: — шаг винта (м).
    • n: — частота вращения гребного вала (об/с).
:pardon:
ЗДЕСЬ нулевое скольжение, и то не по всем покрытиям
487d52999ec3910fc153a611d0277de7666a2ea6.jpg
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 309
Карма
3 747
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

туарег

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
4 978
Карма
610
Возраст
67
Город
Оренбуржье
Имя
Александр
Лодка
Шарк330
Мотор
выбираю

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 309
Карма
3 747
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
25 637
Карма
11 077
Возраст
44
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Андрей Адмирал снова с нами!
 

dgonios

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.06.2021
Сообщения
1 512
Карма
579
Город
Киров
Имя
Евгений
Лодка
Казанка,мечта,латимерия
Мотор
Сеапро9.9-15,салют-э,минитоха
Под каким хоть ником?
Под старым больше года, была активность
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
25 637
Карма
11 077
Возраст
44
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

Теленков

капитан 2-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
1 119
Карма
518
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
25 637
Карма
11 077
Возраст
44
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
5 013
Карма
2 252
Возраст
65
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Вы достали уже сплетнями и склоками, весь форум засрали. В какую ветку не зайди, везде одни и те же лица говно разливают. Вас тоже всех оптом забанить или по очереди?
 

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
7 431
Карма
2 211
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360-320 были.Нептун км280.Аква2900ск. Обь.
Мотор
Тохатсу 2.5 Зонгшен15-Были. Ветерок8 Сельва 15Нептун23-есть.
Судя по написанному авторитетными экспертами про "возмущение набегающего потока" и про утверждения некоторых ораторов,что нулевое проскальзывание все таки есть,ибо он этот поток якобы на глиссе не имеет возмущения,напрашивается простой вопрос к экспэрдам-а что,про возмущение этого самого потока корпусом редуктора+ноги перед винтом нет ни слова?Что,этими причиндалами поток не "возмущается" что ли?
Если уж сводить влияние к минимуму,то,тогда винт надо ставить впереди редуктора.
Тогда все эти научные считалочки подсчеты будут более адекватно верными...кмк конечно.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
5 573
Карма
1 583
Возраст
45
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ, Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
а что,про возмущение этого самого потока корпусом редуктора+ноги перед винтом нет ни слова?
Если это не Вихрь, а нормальный мотор, то форма редуктора уже гидродинамически правильная и поток возмущает минимально. Как это проявляется наглядно показывают переделки вихревского редуктора с удлинением гребного вала и отодвиганием винта подальше. Выхлоп в ступицу также уменьшает возмущение потока и в целом повышает гидродинамику редуктора. У Москвы-М редуктор сделали более удлиненным чем у простой Москвы, но это сразу дало лучшую гидродинамику т.к. меньше возмущения потока создает. У Ветерка сделали неубиваемый, но очень топорный редуктор, и Москва-М с 10,5 силами бежит веселее чем Ветерок-12. Иномарки сейчас все, даже китайские, имеют хорошие редукторы с выхлопом в ступицу. Дальше можно не рассуждать.
 

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
7 431
Карма
2 211
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360-320 были.Нептун км280.Аква2900ск. Обь.
Мотор
Тохатсу 2.5 Зонгшен15-Были. Ветерок8 Сельва 15Нептун23-есть.
Дальше можно не рассуждать.
Ну,можно и не рассуждать.
Мною вопрос задавался не с целью мониторинга гидродинамических качеств редукторов тех или иных моторов,а с целью напомнить,что любое препятствие перед винтом создает возмущения среды.Даже травинка,повисшая на редукторе,меняет всю картину даже при самом лучшем редукторе.И ни о каком нулевом проскальзывании при данном конструктиве не может быть и речи.
Но,экспэрд подтвердил-возмущения все таки есть.И на том достаточно.
И кмк вы пишете ерунду про выхлопы.Выхлопы то сзади винта...а поток откуда набегает?И опять же-это все больше к гидродинамическим свойствам редукторов.
А темка то про винты,интерцепторы и поток...
 
Вверх Снизу