Лодка Автобот

[Старший помощник Лом]

У Автобота нет рецесса, у него есть выносной транец для освобождения пространства в кокпите лодки. Моя лодка имеет длинну 370 см и такой необходимости просто нет. Само отливной рецесса я делаю, когда строю палубный вариант лодки, смотрите на аватарке, а это рыбацкий открытый вариант.

У нас с Вами разное представление о термине "самоотливной рецесс" и "выносной транец" в водномоторном понимании
Либо Вы не знаете лодку "Автобот"...

 

[Старший помощник Лом]

Во Владимирском ГИМСе т.о. однозначно сам без документов на переоборудование не прошел бы. Дней пять назад там сам т.о. проходил и вопросы задавал . Правда по Прогрессу 4, но суть и с другими лодками одна и таже. Спрашивал про доп транец для докатки и не только. Ответ был такой, что идет наведение порядка с маломерными судами и любое отклонение от заводского только через заключение организации имеющей лицензию. А если на т.о. одно, потом на воде другое штраф и кары однозначно. Отсюда вывод, все тюнинги только для богатых на деньги.....

p.s. с 01 сентября 2026г. опять изменения и ужесточения. Я даже шпильки усиливающие транец снял.

Мляяяя... как жить-то после этого???
А Тугарин говорит: "Забей и шагай дальше!" Походу на 100-ку назад за четверть века натопали (((

 

[Смольный.]

У Автобота оригинального именно что рецесс самоотливной есть. Он отделен от кокпита перегородкой высотой равной высоте бортов. У вас же транец просто в конце кокпита. Кормовая волна с радостью заглянет в гости в такую лодку. Таким образом она ближе к Романтике и Малютке чем к Автоботу.
Еще, очень много вопросов к прочности этих лодок. Для лодки из стеклопластика размерами 37013552 вес в 60 кг слабоват будет при ее таком виде как картоп. Близкий размерами Пингвин из Сосновки весит 85-90 кг с палубой и более развитым набором. То есть скорлупка не позволяет ходить там, под что заточен Автобот, хотя и легкая она получилась. Тут больше подошел-бы вариант из ПНД, а не из стеклопластика.

 

[Смольный.]

Отсутствие рецесса влияет на заливание с кормы на стоянке, когда проходящие моторки нагоняют волну и при резком сбросе газа с догоняющей волной, других случаев нет. Малый вес этой лодки объясняется тем, что она состоит из одного корпуса усиленного шпангоутами, в отличии от вами перечисленных.
ПНД не может конкурировать со стеклопластиком, поскольку он не является армированным материалом, но по скорости производства ( технологичности) он первый. Потребителю, что важно ?

Да это картоп.

 

[Георг Ом]

ПНД не может конкурировать со стеклопластиком, поскольку он не является армированным материалом,

Тут он как раз конкурент еще какой. Он достаточно упругий материал, не склонный к растрескиванию и осмосу, и прочность достаточна при достаточных толщинах. Хрен с ней, с толщиной, потому как ПНД легче стеклопластика в 2 с лишним раза. Единственное, что уменьшает срок службы ПНД - ультрафиолет. Для предотвращения его влияния либо стабилизаторы в пластик добавляют, либо красят лодку.

 

[Тугарин]

Мляяяя... как жить-то после этого???
А Тугарин говорит: "Забей и шагай дальше!" Походу на 100-ку назад за четверть века натопали (((

Так других вариантов ни кто не предложил!
Мне мудовые рыданья на тему как всё плохо не интересны.
Жизнь одна, другой не будет. Живите и радуйтесь.

 

[Смольный.]

Тут он как раз конкурент еще какой. Он достаточно упругий материал, не склонный к растрескиванию и осмосу, и прочность достаточна при достаточных толщинах. Хрен с ней, с толщиной, потому как ПНД легче стеклопластика в 2 с лишним раза. Единственное, что уменьшает срок службы ПНД - ультрафиолет. Для предотвращения его влияния либо стабилизаторы в пластик добавляют, либо красят лодку.

Плотность стеклопластика 1,7 , а плотность ПНД 1,1 так, что не в два раза, а на 50%, далее смотрим объем материала для этого площадь поверхности изделия умножаем на толщину = объем. Толщина корпуса моей лодки 4 мм, умножаем на площадь поверхности 8,5м/КВ. = 34, умножаем на плотность 1,7= масса 61,5 кг.

Как пишут производители корпусов из ПНД толщина листа минимум 8 мм, а значит при той же площади поверхности 8,5 и/КВ умножаем на толщину 8 мм = объем 68, умножаем на плотность 1.1= масса 74,8 кг.

Что легче ?

Неармированный, значит монолитный без стеклоткани внутри. В советском справочнике по материалам ПНД не является конструкционным материалом, потому что не способен держать статические нагрузки и УФ-излучение.

 

[Смольный.]

Плотность стеклопластика 1,7 , а плотность ПНД 1,1 так, что не в два раза, а на 50%, далее смотрим объем материала для этого площадь поверхности изделия умножаем на толщину = объем. Толщина корпуса моей лодки 4 мм, умножаем на площадь поверхности 8,5м/КВ. = 34, умножаем на плотность 1,7= масса 61,5 кг.

Как пишут производители корпусов из ПНД толщина листа минимум 8 мм, а значит при той же площади поверхности 8,5 и/КВ умножаем на толщину 8 мм = объем 68, умножаем на плотность 1.1= масса 74,8 кг.

Что легче ?

Неармированный, значит монолитный без стеклоткани внутри. В советском справочнике по материалам ПНД не является конструкционным материалом, потому что не способен держать статические нагрузки и УФ-излучение.

Теперь про осмос, который является процессом окисления полиэфира в водной среде и при положительных температурах - это проблема судов годами стоящих без подъёма из воды в тропических широтах. Сегодня это решается на производстве созданием барьерного слоя сразу после покраски гелькоута в матрицу. ...Для яхт.

 

[Георг Ом]

Плотность стеклопластика 1,7 , а плотность ПНД 1,1 так, что не в два раза, а на 50%, далее смотрим объем материала для этого площадь поверхности изделия умножаем на толщину = объем.

Тут должно быть много матерных слов в адрес умственных способностей оппонента, но не буду. Скажу лишь то, что любой мало-мальски технически грамотный человек знает что ПНД и ПП имеют плотность меньше чем у воды. Соответственно, плотность и того и другого средняя 0,95-0,96. Стеклопластик с хорошим армированием и плотно уложенным полотном имеет плотность около 1,8, а прессованный до 2. Так что разница в 2 раза. 8 мм ПНД идет обычно на дно, а на борта и прочее 6 мм. Так что разница по весу никакая, но при наезде на топляк у ПНД царапина, а в стеклопластике дыра или трещина при недостаточно большой толщине скорлупы.
Осмос - процесс проникания жидкостей в одностороннем порядке. Налетел на камень или шаркнул об топляк, и вроде-бы не видно трещины на гелькоуте, но водичка уже вглубь скорлупы полезла, и если лодка в сезон часто на воде и хранится потом вверх килем на зиму, то зимой вода замерзает, и расширяет микротрещины. Сейчас материалы лучше чем раньше, но все равно эффекты подобные происходят, хотя и медленнее чем бывало когда-то.

 

[Георг Ом]

В советском справочнике по материалам ПНД не является конструкционным материалом, потому что не способен держать статические нагрузки и УФ-излучение.

В советском справочнике ПНД быть просто не могло. Его тогда только начали в промышленных масштабах получать, и не в СССР. ПВД, который тогда был, конструкционным точно не является, но и из него делали ведра, тазы и игрушки, а не только пакеты и пленку. Из ПНД и ПП давно уже делают и лодки и катеры и понтоны. Просто надо иногда смотреть по сторонам. Вчера только с реки приехал где на 10 лодок сейчас 2-3 из ПНД или ПП новенькие гоняют, 4-5 надувнух, 2-3 алюминиевых и 1 стеклопластиковая. Чаще всего стеклопластиковые катеры дорого богато гоняют, а вот простых лодок как-то мало потому что стеклопластик не очень практичен с точки зрения парковки в берег, но если сделать лодку с толстым слоем которой берег и камни ни почем, то сразу же надо очень мощный мотор чтобы это ехало.

 

[Смольный.]

Тут должно быть много матерных слов в адрес умственных способностей оппонента, но не буду. Скажу лишь то, что любой мало-мальски технически грамотный человек знает что ПНД и ПП имеют плотность меньше чем у воды. Соответственно, плотность и того и другого средняя 0,95-0,96. Стеклопластик с хорошим армированием и плотно уложенным полотном имеет плотность около 1,8, а прессованный до 2. Так что разница в 2 раза. 8 мм ПНД идет обычно на дно, а на борта и прочее 6 мм. Так что разница по весу никакая, но при наезде на топляк у ПНД царапина, а в стеклопластике дыра или трещина при недостаточно большой толщине скорлупы.
Осмос - процесс проникания жидкостей в одностороннем порядке. Налетел на камень или шаркнул об топляк, и вроде-бы не видно трещины на гелькоуте, но водичка уже вглубь скорлупы полезла, и если лодка в сезон часто на воде и хранится потом вверх килем на зиму, то зимой вода замерзает, и расширяет микротрещины. Сейчас материалы лучше чем раньше, но все равно эффекты подобные происходят, хотя и медленнее чем бывало когда-то.

Верно, с тех советских времён ПНД стал легче на 10 %, но чтобы порвать Стеклопластик нужно налететь на бетонную сваю.

А это не осмос, в разрыв от замерзания воды в порах, которых по определению быть не должно.

Счастливо оставаться.

 

[Александр Константинович]

Верно, с тех советских времён ПНД стал легче на 10 %, но чтобы порвать Стеклопластик нужно налететь на бетонную сваю.

А это не осмос, в разрыв от замерзания воды в порах, которых по определению быть не должно.

Счастливо оставаться.

Самолёт - хорошо! Пароход - хорошо! Стеклопластик - хорошо! ПНД - хорошо, а Автобот из АМГ-5 - лучше!

 

[Георг Ом]

Стеклопластик - хорошо! ПНД - хорошо, а Автобот из АМГ-5 - лучше!

Согласен на все 100%. Только современный будет стоить негуманно. Там сварного шва хорошего много надо и штампы нужны.

 

[The Boatman]

Во Владимирском ГИМСе т.о. однозначно сам без документов на переоборудование не прошел....

Так то ж нерегистрат, какой т. о.?

 

[Старший помощник Лом]

Так то ж нерегистрат, какой т. о.?

Ходят упорные слухи в народе, что в 9-й ГД будут рассматривать вопрос об отмене такого понятия... Как и об обязательном наличии удостоверения на право управления МС (((
ps/ Вот кат тут опять не вспомнить Тугарина ???

 

[Александр Константинович]

Ходят упорные слухи в народе, что в 9-й ГД будут рассматривать вопрос об отмене такого понятия... Как и об обязательном наличии удостоверения на право управления МС (((
ps/ Вот кат тут опять не вспомнить Тугарина ???

Вполне могут - ибо сейчас масса моторов из Китая по паспорту 9,9 л.с, а по факту 20-30 л.с. с объемом цилиндров под 500 кубов.
В Питере уже запретили движение нерегистратов по акватории города !

 

[Старший помощник Лом]

Вполне могут - ибо сейчас масса моторов из Китая по паспорту 9,9 л.с, а по факту 20-30 л.с. с объемом цилиндров под 500 кубов.
В Питере уже запретили движение нерегистратов по акватории города !

У нас на Волхове тоже ГИМС стал пристальнее смотреть за "9.9"...

 

[Тугарин]

Ходят упорные слухи в народе, что в 9-й ГД будут рассматривать вопрос об отмене такого понятия... Как и об обязательном наличии удостоверения на право управления МС (((
ps/ Вот кат тут опять не вспомнить Тугарина ???

Так давно пора нерегистраты запретить. Максимум до 100кг и до 5 л.с
А то уже кетайцы 9.9 делают 500 кубовые из 30ток.
На хер таких товарищей с воды.

 

[Александр Константинович]

Так давно пора нерегистраты запретить. Максимум до 100кг и до 5 л.с
А то уже кетайцы 9.9 делают 500 кубовые из 30ток.
На хер таких товарищей с воды.

На самогонных форумах, глупцы хвастаются приобретение трёх дюймовых колонн! Пишу им, зачем вам трехдюймовые колонны? Ведь это уже малый спиртзавод! Кто-нибудь в думе расскажет про это и домашнее самогоноварение прикроют! На полторадюймовой колонне с кубом на 25 литров, получаешь пять литров отличного самогона или 2,5 литра спирта! Два раза в месяц гони и себе и друзей угостить 10 литров качественного самогона хватит с избытком! Нет - им надо трёх дюймовую колонну! Мне 71 год и я прекрасно помню запрет на самогоноварение и уголовное преследование за это!
Так и здесь - думают они всех обманули, а не понимают, что их прикроют с их фактическими 20-30 сильными моторами и нормальным людям кислород из-за них перекроют! Прекрасно помню, что даже на Салютик двух сильный права требовались!

 

[Старший помощник Лом]

Прекрасно помню, что даже на Салютик двух сильный права требовались!

А я помню что вёсельные лодки регистрировали. Правда ни каких чертежей и проектов не требовали.

 

[Александр Константинович]

Так давно пора нерегистраты запретить. Максимум до 100кг и до 5 л.с
А то уже кетайцы 9.9 делают 500 кубовые из 30ток.
На хер таких товарищей с воды.

Пять сил двух рыбаков с шмурдяком на глиссирование не вытащат! Все-же надо до 10 л.с - как во всем мире. Проще ввести в закон дополнение: До 10 л.с и объем цилиндра - цилиндров, не более 200 куб/см.

 

[ovchinnikov 1966]

Предлагаю особливым дятлам получать права на надувной матрас- тем кто весит более 100кг. с ручным (задним) приводом.

 

[Георг Ом]

А то уже кетайцы 9.9 делают 500 кубовые из 30ток.

Это делают не сами китайцы, а наши продаваны руками китайцев. При этом уже давно продают 9,9 700-кубовые в 40 сил. Только их издалека можно от настоящих 9,9 отличить. Проблема же не столько в самих 9,9 сколько в геморрое с регистрацией и ТО лодок в последние годы. Поэтому у многих имеющих права владельцев надувнух имеются "9,9" моторы и комплекты нерегистраты.

 

[Георг Ом]

А я помню что вёсельные лодки регистрировали. Правда ни каких чертежей и проектов не требовали.

При этом еще и от байдарочников требовали регистрацию, и в мае выезжали на все мелкие речки и ручьи чтобы штрафы выписывать сплавляющимся байдарочникам. Вся суть появившегося тогда ГИМС была в этом. Этим они отличались от бывшего ОСВОДа.

 

[Старший помощник Лом]

... Вся суть появившегося тогда ГИМС была в этом. Этим они отличались от бывшего ОСВОДа.

Вся суть в наполнении мошны! Если бы только надзор и профилактика, хрен бы хоть один ГИМСяк подплыл к лодке. А так царю золотой, барину рубль и себе алтын!