Винты с 0 скольжением.

[луха]

ИМХО нулевое сопротивление может быть только у не честных производителей винтов. Когда к шагу прибавляют какие нибудь 0,2.... Для начала нужно перемерить винты, затем уже считать....

 

[Георг Ом]

И кмк вы пишете ерунду про выхлопы.Выхлопы то сзади винта...а поток откуда набегает?

А здоровенный прилив выхлопа на редукторе того же Вихря или Ветерка, именуемый в народе "3,14зда" для чего спиливают и делают щелевой выхлоп? Потому как вот эта хреновина и чуток тяги сжирает и усилие поворота мотора увеличивает.

 

[yaua1974]

А здоровенный прилив выхлопа на редукторе того же Вихря или Ветерка, именуемый в народе "3,14зда" для чего спиливают и делают щелевой выхлоп? Потому как вот эта хреновина и чуток тяги сжирает и усилие поворота мотора увеличивает.

Гоша,ну шо, вы фсе в своем репетруаре?...при чом здесь гидродинамическое сопротивление очка выхлопа и набегающий поток с его,тьфу,нулевым сопр?Ви не видите разницы?
Эти хоботы спиливали "премудрые" юзеры в порыве рукоблудной страсти.Дабы не столько сопротивление уменьшить,скока уменьшить появление завоздушивание выхлопного тракта на глисте,даже от малейшей травинки,чего через винт не может быть практически никогда.Почти.А в итоге получали наоборот,еще более неконтролируемое появление прохватов.
Эта завоздушка-бич любителей задрать мот повыше на транце.Хорошо,что в ширнармассы пришол выхлоп через винт,чем и спас их.

 

[Теленков]

Ну,можно и не рассуждать.
Мною вопрос задавался не с целью мониторинга гидродинамических качеств редукторов тех или иных моторов,а с целью напомнить,что любое препятствие перед винтом создает возмущения среды.Даже травинка,повисшая на редукторе,меняет всю картину даже при самом лучшем редукторе.И ни о каком нулевом проскальзывании при данном конструктиве не может быть и речи.
Но,экспэрд подтвердил-возмущения все таки есть.И на том достаточно.
И кмк вы пишете ерунду про выхлопы.Выхлопы то сзади винта...а поток откуда набегает?И опять же-это все больше к гидродинамическим свойствам редукторов.
А темка то про винты,интерцепторы и поток...

Работает выхлоп. При выхлопе через винт не даёт завихряться воде, как за авто с тупой жопой. Выхлоп через хобот тоже нахрен не нужен в струе от винта.

 

[yaua1974]

Выхлоп через хобот тоже нахрен не нужен

А винту разве не пофиг,что там происходит после него?
Ты под колеса веточки подкладываешь,когда буксуешь,сзади,или все таки спереди,при включенной вперед передаче?

 

[Теленков]

А винту разве не пофиг,что там происходит после него?
Ты под колеса веточки подкладываешь,когда буксуешь,сзади,или все таки спереди,при включенной вперед передаче?

Конечно не похрен. Выхлоп сбивает струю от винта. По крайней мере когда убираешь хобот сразу лучше становится. А сли ещё и винт подальше отодвинуть,,, другой мотор .

 

[луха]

Конечно не похрен. Выхлоп сбивает струю от винта. По крайней мере когда убираешь хобот сразу лучше становится. А сли ещё и винт подальше отодвинуть,,, другой мотор .

Может хобот просто доп сопративление создает? Отодвинутому винту просто больше воды подходит т.к. меньше создается турбулентных потоков от корпуса редуктора.

 

[yaua1974]

А сли ещё и винт подальше отодвинуть,,, другой мотор

Сам себе противоречишь.
Отодвигая винт ты наоборот его приближаешь к зоне работы дырки выхлопа.Даже спиленной.И возмущениям струи,ею создаваемой.
Отодвигание винта полезно лишь для уменьшения влияния на него корпуса редуктора.Упор становится стабильнее что ли.Отсюда и очучения "другого" мотора.

 

[Теленков]

Может хобот просто доп сопративление создает? Отодвинутому винту просто больше воды подходит т.к. меньше создается турбулентных потоков от корпуса редуктора.

Мне кажется там всё в куче, и сопротивление и поток. Я когда переделывал вихревский редуктор, замечал улучшение (существенное улучшение) после каждой доработки.
У короткого редуктора винт работает как бы в завихрениях, отодвигаем винт подальше, завихрения начинаю схлопываться, винт работает заметно лучше.

 

[Теленков]

Сам себе противоречишь.
Отодвигая винт ты наоборот его приближаешь к зоне работы дырки выхлопа.Даже спиленной.И возмущениям струи,ею создаваемой.
Отодвигание винта полезно лишь для уменьшения влияния на него корпуса редуктора.Упор становится стабильнее что ли.Отсюда и очучения "другого" мотора.

Всмысле? Вы хобот спиливание не затыкая выхлоп? Нахрена тогда спиливать? Если спиливаешь надо делать или щелевой, или жабры. Оставлять дырку на месте смысла нет.

 

[Теленков]

Мурка (а может не Мурка) меня там заблокировал. Эта тема как раз о глупости, поэтому здесь.
Из за того что клапан старый или только что притертый ничего не меняется, если тот и другой плотно прилегает.

 

[Адмирал]

Для получения минимального проскальзывания близкого к нулевому, надо выполнить условие равенства упора к сопротивлению.
Сложного в этом нет ни чего. Мощность мотора+ необходимый диаметр и шаг винта= минимальный процент проскальзывания близкий к расчетному нулевому. Интерцепторы в обсуждении этого вопроса не стоит включать.
На Афалине у Андрея, условия мощности, диаметра, шага к сопротивлению, выполнены на нулевой процент.
Тут собственно обсуждать то не чего. Поставь на Прогресс-2 мотор 60 лошадей с винтом диаметром 355 мм и у тебя будет нулевое (рассчитанное по скорости, оборотам и шагу) проскальзывание, без всяких интерцепторов.

Ты со своим другом Гуглем, поссорился что-ли, чё у него то не спросил, то чего не знаешь,...... по обыкновению своему ????
Читай.....

 

[танкист]

ИМХО нулевое сопротивление может быть только у не честных производителей винтов. Когда к шагу прибавляют какие нибудь 0,2.... Для начала нужно перемерить винты, затем уже считать....

Современные технологии производства винтов и высокоточной обработки, сводят к минимуму погрешность в отклонении от геометрии.

В действительности все гораздо проще.
Формула для расчета скорости по шагу и оборотам, не учитывает фактических гидродинамических процессов на гребном винту. То есть, фактическое проскальзывание гребного винта всегда выше чем рассчитывает простейшая формула. С чем это связано, я уже писал.
Приведу цитаты из литературы.

Винт, расположенный в корме, всегда оказывается в зоне действия попутного потока, увлекаемого корпусом судна, поэтому скорость его встречи с водой меньше, чем скорость судна. У легких глиссирующих судов, на которых винт установлен под плоским днищем, это уменьшение невелико (2—5%), но на тяжелых водоизмещающих катерах, особенно если винт располагается за дейдвудом, оно возрастает до 15— 20%.

То есть- рассчитанный по простейшей формуле процент проскальзывания, близкий к нулевому, скажем 1%, в действительности будет равен 1+ (2—5%).

Вывод. Простейшая формула расчета проскальзывания, вполне пригодна для подбора оптимального гребного винта. Более сложные и точные расчеты проскальзывания, в большинстве случаев, просто не нужны для водномоторников.

 

[Nikolaich]

В каком сообщении я писал что у винтов нулевое скольжение?
[/QUOTE

Возможно ты и не писал. Писал Мура о скольжении 0.002 . Это в общем то 0 и есть. А ты и Олег Борисов ему поддакнули, поставив под сообщением Муры лайк. Стало быть с таким скольжением вы согласились. ( "Подбор винта ! реальные данные..." стр.34 )

 

[танкист]

Возможно ты и не писал. Писал Мура о скольжении 0.002 . Это в общем то 0 и есть. А ты и Олег Борисов ему поддакнули, поставив под сообщением Муры лайк. Стало быть с таким скольжением вы согласились. ( "Подбор винта ! реальные данные..." стр.34 )

Я подтверждаю такой процент, ибо я то же считал вместе с ним, по полученным данным.
У него грамотно подобранный, качественный винт с интерцепторами.
Позже был эксперимент по спиливанию интерцепторов. Это привело проскальзывание к 3 расчетным процентам.
В остальном- То есть- рассчитанный по простейшей формуле процент проскальзывания, близкий к нулевому, скажем 1%, в действительности будет равен 1+ (2—5%).

 

[Адмирал]

То есть- рассчитанный по простейшей формуле процент проскальзывания, близкий к нулевому, скажем 1%, в действительности будет равен 1+ (2—5%).

Это называется = кручу/верчу, запутать хочу....
Попутный поток уменьшает проскальзывание винта.
Твой нулевой процент ( 0%) проскальзывания, по факту, превращается в отрицательное проскальзывание, то есть в минус 2-5%.=а это означает, что твой винт работает в режиме "ветряка" и тормозит лодку, а не толкает её....., а винт у тебя едет быстрее своего шага...., бред?
Да!
.....
Всё намного проще и банальнее, чем ты тут наворочил....
...твой хвалёный винт = не соответветствует своей маркировке, "вот и весь хрен до копейки".
Не согласен = померь его уже,а не подгоняй ответ под свои хотелки.

 

[Voivano]

Винты с 0 скольжением.

Есть у нас на форуме упертые люди, свято верящие в маркетинговые уловки. Раз сказали продаваны что у винта скольжение 0% и он быстрее из-за этого поедет, то наивный пользователь такого винта смотрит и видит что скорость действительно увеличилась, а значит продавец не врет. Только вот физика...

forum.motorka.org

 

[луха]

Это называется = кручу/верчу, запутать хочу....
Попутный поток уменьшает проскальзывание винта.
Твой нулевой процент ( 0%) проскальзывания, по факту, превращается в отрицательное проскальзывание, то есть в минус 2-5%.=а это означает, что твой винт работает в режиме "ветряка" и тормозит лодку, а не толкает её....., а винт у тебя едет быстрее своего шага...., бред?
Да!
.....
Всё намного проще и банальнее, чем ты тут наворочил....
...твой хвалёный винт = не соответветствует своей маркировке, "вот и весь хрен до копейки".
Не согласен = померь его уже,а не подгоняй ответ под свои хотелки.

А я уже думал что я чего то не догоняю...Хоть и не шарю в геометрии винтов интерцепторах и т.д.,, но физику то не обманешь....

 

[yaua1974]

Это называется = кручу/верчу, запутать хочу....
Попутный поток уменьшает проскальзывание винта.
Твой нулевой процент ( 0%) проскальзывания, по факту, превращается в отрицательное проскальзывание, то есть в минус 2-5%.=а это означает, что твой винт работает в режиме "ветряка" и тормозит лодку, а не толкает её....., а винт у тебя едет быстрее своего шага...., бред?
Да!
.....
Всё намного проще и банальнее, чем ты тут наворочил....
...твой хвалёный винт = не соответветствует своей маркировке, "вот и весь хрен до копейки".
Не согласен = померь его уже,а не подгоняй ответ под свои хотелки.

Ох сенсей ну ты завернул...но зришь в корень...
И ваще,объясни ты уже пиплу,шо винт,приближаясь к нулевому проскальзыванию просто теряет тягу в этот момент.А теряя тягу,он в этот же момент...начинает проскальзывать...
но,это канеш все утрированно.для простоты восприятия.Я же не в танке.

 

[танкист]

Попутный поток уменьшает проскальзывание винта.

Учи физику. Не уменьшает, а увеличивает проскальзывание, ибо он отстает по скорости, от скорости судна..

 

[танкист]

Всё намного проще и банальнее, чем ты тут наворочил....
...твой хвалёный винт = не соответветствует своей маркировке, "вот и весь хрен до копейки".
Не согласен = померь его уже,а не подгоняй ответ под свои хотелки.

Не заливай людям отсебятину в уши. Измерения на самодельных кривых горках в сумме со скудными знаниями геометрии винта- это результат слабоумия.

 

[Адмирал]

Учи физику. Не уменьшает, а увеличивает проскальзывание, ибо он отстает по скорости, от скорости судна..

Ну на... поспорь, со своей инет. подружкой, грамотей....