Лодочка для мелководья с тонелем

[Igos8]

Тоннель такого принципа я тоже видел и фотки показывал этого тоннеля в этой теме выше . И пытался связаться с автором этих фоток ......тишина .
Показать и я могу , даже чёрта лысого , ..... а вот пообщаться бы с этим чёртом лысым ?????
Не ????

 

[Адмирал]

Это че?

 

[Пенсионерщик]

Подниму тему.
Нонче приобрёл лодку ПВХ от к.Братан Тунгуска-600, размеры 6м. вдоль, 1,35м. поперёк, баллоны 500мм. Высота транца 58см. от низа баллонов.
Испытания лодки выше ожидаемого. Под Ямахой-8 можно идти по глубине 0,3м, а самодельный мотор "длинный хвост" в 7,5л/с толкает лодку пока та не сядет на баллоны. Так лодка выглядит



На этих роликах лодка под двумя разными моторами

 

[Пенсионерщик]

Продолжу тему.

Испытания лодки выше ожидаемого. Под Ямахой-8 можно идти по глубине 0,3м,

Лодка идёт на баллонах, поднимает меж баллонами волну, волна набегает на незакрытый дейдвуд мотора, значит его надо поднимать. А может мотор сам себя поднять? Решил проверить. Оказалось может. Для этого сделал навесной транец с изменяемым положением. Для подвесника одно, для мотовесла другое и колёса в него же. Подвесник сам себя поднимает, мотовесло сидит ниже и наклонено положе.

Немного доводки, пойдёт и по мелякам.

 

[горняк]

Светлая память Виталию Калашникову!

 

[танкист]

А может мотор сам себя поднять? Решил проверить. Оказалось может. Для этого сделал навесной транец с изменяемым положением.

Тезка, поделись фото навесного транца и его конструктива. Очень интересно посмотреть!

 

[Пенсионерщик]

Тезка, поделись фото навесного транца и его конструктива.

Конечно, транец прост, фото только не очень. Но при желании ты можешь транец увидеть во очию
Но пока огород.

 

[танкист]

Конечно, транец прост, фото только не очень. Но при желании ты можешь транец увидеть во очию
Но пока огород.

Благодарю за фото, Андрей! Конструкция транца мне разумеется знакома. Я делал аналогичную.
Где то есть в темах форума.
Мне хотелось понять, за счет чего достигнута подъемная сила на моторе.
Сейчас вижу, что за счет угла атаки на пластине пера мотора+ пластина на АКП помогает.
Просто и оригинально! Молодцы!

Я в своё время, для катамарана, делал аналогичную автоматику на транец.
На ней работает отдельная плита на самом транце. А суть та же. Набегающая межбаллонная волна поднимает мотор.

 

[Пенсионерщик]

Транец был заневолен на подъём, но этого оказалось недостаточно. Сколхозил на берегу ограничитель из того что было. Мотор давит сильно, поднимется и без гидрокрыла, но винту без гидрокрыла не обойтись.

 

[танкист]

Транец был заневолен на подъём, но этого оказалось недостаточно. Сколхозил на берегу ограничитель из того что было. Мотор давит сильно, поднимется и без гидрокрыла, но винту без гидрокрыла не обойтись.

 

[луха]

Если на эти конмтрукции поставить гидравлический цилиндр с краником регулировки усилия, то можно добиться универсальности....

 

[Пенсионерщик]

По первым наблюдениям, транец на подъём заневолить пружиной для трогания, где то на 8-10км мотор поднимется, а дальше упор. И упор надо бы регулировать на ходу. Пока вот это хочу реализовать.

 

[танкист]

По первым наблюдениям, транец на подъём заневолить пружиной для трогания, где то на 8-10км мотор поднимется, а дальше упор. И упор надо бы регулировать на ходу. Пока вот это хочу реализовать.

Я понимаю о чем речь. Все эти моменты, в моем случае были продуманы до начала постройки автоматического транца. Разумеется и помощь коллег информацией очень облегчила проектирование.
То есть, была сделана регулируемая пружина, под разный вес мотора и разную начальную скорость.
Принудительный механический подъем мотора, позволяет установить начальную высоту и максимальную.
Максимальная, для полного водоизмещения катамарана. (около тонны веса)
И собственно, подъёмная площадь плиты, была рассчитана на минимальную скорость 10 км/ч.

В общем, если что то будет полезно из моих идей и конструкции, вся информация, и не только моя, лежит тут.

Сплавной катамаран под мотором

Уралэкспедиция на монобаллонах (и не только) везде где проходят трубы продольные и поперечные делает из двойного ПВХ. Эти участки активно трутся трубами. Даже когда у меня кажется все жестко затянуто с шагом 450 мм. Мне они оба катамарана шили строго по моим размерам и хотелкам...

forum.motorka.org

 

[Пенсионерщик]

Андрей, твои видео и подтолкнули меня занятся навесным танцем

 

[Сергей Б.]

Просто не могу удержаться... Однако вынужден уточнить - то, что ниже написано - не теория, а скорее "теоретизирование".
Первый вопрос - что происходит с водой в тонеле? Первое - увеличивается омываемая площадь - увеличивается сопротивление движению судна. Второе - вдоль киля вода сильно закручивается и в тонеле оказывается очень боломутная струя. Но вода поступает к винту и с боковых стенок тонеля тоже. Причём ещё боломутнее, чем вдоль киля. То есть сильно турбулизированый поток. Причём с ростом скорости это уже даже не вода, а водовоздушная смесь. Именно в этой смеси и приходится работать винту в случае установки обычного подвесника с открытым винтом. То есть упор винта сильно падает. Нельзя не отметить, что несмотря на ряд отрицательных факторов такое решение (установка тонеля) не только не вредно, но в специальных случаях (критически малая глубина акватории) может оказаться одним из возможных вариантов не только уберечь винт от повреждений, но и сохранить приемлемую скорость передвижения.
Выводы следующие: в случае оборудования тонеля на быстроходной лодке лучше использовать хорошо защищённый водомёт. Если же такой возможности нет ("многорежимность" плавания), то возможно подумать о специальном винте... например - суперкавитирующем или винте от болотохода.
В любом случае результаты будут неоднозначными, малопрогнозируемыми и сильно зависимыми от целого ряда сопутствующих факторов - загрузка лодки, угол атаки и тд.
Как альтернативу установки тонеля я порекомендовал бы рассмотреть вопрос об установке двух защитных выступающих килей в районе транца с расстоянием между ними равным 2-3 диаметрам винта.

Просто не могу удержаться... Однако вынужден уточнить - то, что ниже написано - не теория, а скорее "теоретизирование".
Первый вопрос - что происходит с водой в тонеле? Первое - увеличивается омываемая площадь - увеличивается сопротивление движению судна. Второе - вдоль киля вода сильно закручивается и в тонеле оказывается очень боломутная струя. Но вода поступает к винту и с боковых стенок тонеля тоже. Причём ещё боломутнее, чем вдоль киля. То есть сильно турбулизированый поток. Причём с ростом скорости это уже даже не вода, а водовоздушная смесь. Именно в этой смеси и приходится работать винту в случае установки обычного подвесника с открытым винтом. То есть упор винта сильно падает. Нельзя не отметить, что несмотря на ряд отрицательных факторов такое решение (установка тонеля) не только не вредно, но в специальных случаях (критически малая глубина акватории) может оказаться одним из возможных вариантов не только уберечь винт от повреждений, но и сохранить приемлемую скорость передвижения.
Выводы следующие: в случае оборудования тонеля на быстроходной лодке лучше использовать хорошо защищённый водомёт. Если же такой возможности нет ("многорежимность" плавания), то возможно подумать о специальном винте... например - суперкавитирующем или винте от болотохода.
В любом случае результаты будут неоднозначными, малопрогнозируемыми и сильно зависимыми от целого ряда сопутствующих факторов - загрузка лодки, угол атаки и тд.
Как альтернативу установки тонеля я порекомендовал бы рассмотреть вопрос об установке двух защитных выступающих килей в районе транца с расстоянием между ними равным 2-3 диаметрам винта.

Всех приветствую. Да хочу тоже разобрать ⁉⁉ об установке защитных килей в районе транса, как альтернативу тонелю. Просто сделать усиленые кили и должно всё работать.? Или может я чего не догоняю?

 

[луха]

Всех приветствую. Да хочу тоже разобрать ⁉⁉ об установке защитных килей в районе транса, как альтернативу тонелю. Просто сделать усиленые кили и должно всё работать.? Или может я чего не догоняю?

Я тоже не понимаю что он имел ввиду под словом два усилителя киля...

 

[Сергей Б.]

Опущу выше сказанное. Просто вот новая идея не глубокого тоннеля, но уже с добавлением скега(ниже днища лодки) по центру тонеля в роли отбойника подводных препядствий.
Рассматриваю ходить по небольшой речке с кратковременными препятствиями - короткий перекат, песчанная отмель (до 10 м в длину.), ну и разовые топляки, коряги или ещё что подобное.
Лодка конечно же как минимум с малой килеватостью на трансе.
У меня Лодка неман1( тазик). Мотор15/4Т

Тонель 40*12,5. Овальный. Ширина 40см - большая для этой лодки но надеюсь на минимум прохватов на поворотах. Но высота всего 12,5см что не так даст осадку судну. Конечно не исключаю по итогам испытаний приварку булей либо нижних кренолинов, также скорей всего понадобиться регулируемый транец - для трогания с места.
Скиг ( или скажем защитный киль) вдоль всей длины тонеля с увеличением ближе к транцу до 25см(его высота от центра тонеля)
в качестве отбойника препядствий. Лишь два вопроса:

• из чего его делать чтоб он был жёстким и тонким(тонким чтоб не создать воздуха в воде для винта)
• и как закрепить, если он будет не из алюминия, т.к. из алюминия полагаю будет мягок.

Вот рисунок...

 

[Пенсионерщик]

У меня Лодка неман1

Не жалко лодку?
Все описанные работы по оборудованию туннеля повлекут не малые расходы. На выходе будет приличная потеря тяги винта, по мелководью выигрыш не значительный, а геморроя выше крыши.
Дешевле приобресть болотоход, с ним лодка пройдёт там где ни один туннель не пролезет.
Ну если не убедил, то на штатных винтах мотор с туннелем не подружить.

 

[Сергей Б.]

Не жалко лодку?
Все описанные работы по оборудованию туннеля повлекут не малые расходы. На выходе будет приличная потеря тяги винта, по мелководью выигрыш не значительный, а геморроя выше крыши.
Дешевле приобресть болотоход, с ним лодка пройдёт там где ни один туннель не пролезет.
Ну если не убедил, то на штатных винтах мотор с туннелем не подружить.

 

[Сергей Б.]

Болотоход очень интересно. Но. Шумит он, лодка не тех габаритов, как парковаться на точке маленькой реки ??.. и т. д. Подружить винты с тонелем , потеря тяги - это вопрос. Да и других вопросов хватает. Вот и интересно Nigorod и Maxlch добились максимально положительного результата? Или ещё кто строит или уже построил тунель или лодку уже с тонелем, варианты ЧПВ, или полностью спрятанный винт, или ещё какие варианты защиты винта и редуктора?

 

[Пенсионерщик]

варианты ЧПВ, или полностью спрятанный винт,

Частично погруженный винт от вас потребует пересмотреть подачу воды на охлаждение мотора. Что же касается полностью спрятанного винта и не полностью спрятанного. Это винт, который может работать у края воды, может тянуть с подсосом воздуха и собирать все водяные возмущения. В этом направлении я пытался мутить с винтами.



Это первые наваренные винты



Это стальные винты. От них я отказался.



А вот этот винт хорошо работал, и полностью в туннеле, и не полностью в туннеле на подъёмном транце.
По защите.



Это тяжёлая из толстой стали



Эта полегче



Это легкий вариант.
Я своё показал, дерзайте

 

[луха]

Скег будет увеличивать осадку и там гда можно было поднять мотор и протащить лодку, прийдется поднимать и переть ее на руках....

 

[Сергей Б.]

Частично погруженный винт от вас потребует пересмотреть подачу воды на охлаждение мотора. Что же касается полностью спрятанного винта и не полностью спрятанного. Это винт, который может работать у края воды, может тянуть с подсосом воздуха и собирать все водяные возмущения. В этом направлении я пытался мутить с винтами.

Посмотреть вложение 253419

Это первые наваренные винты

Посмотреть вложение 253420

Это стальные винты. От них я отказался.

Посмотреть вложение 253421Посмотреть вложение 253422Посмотреть вложение 253423

А вот этот винт хорошо работал, и полностью в туннеле, и не полностью в туннеле на подъёмном транце.
По защите.

Посмотреть вложение 253425

Это тяжёлая из толстой стали

Посмотреть вложение 253426

Эта полегче

Посмотреть вложение 253427

Это легкий вариант.
Я своё показал, дерзайте

Андрей. Спасибо огромное за совет и информацию. А тот винт который работал, сможете параметры дать? И по защитам - ни в одной не используются боковые оттопыренные усы для защиты винта - от них толку чтоль нет, все функции выполняет лепесток(в такой конструкции)?

 

[Сергей Б.]

Скег будет увеличивать осадку и там гда можно было поднять мотор и протащить лодку, прийдется поднимать и переть ее на руках....

Приветствую Алексей. Вы правы. Уже пересматриваю конструкцию.

 

[Сергей Б.]

Приветствую Алексей. Вы правы. Уже пересматриваю конструкцию.