Клапанная перегородка на Ветерок 8

[yaua1974]

Возможно улучшение будет только в этом диапазоне оборотов из за каких-то резонансных вибраций. Согласен с Владимиром что место излома клапана в таком случае более подвержено нагрузкам и ресурс может быть меньше чем у стоковой перегородки. А вот весь смысл переделки получается сводится НЕ к ограничению отклонения только кончика клапана, а к изменению жёсткости клапана , которая не меняется и ограничвается изогнутой подушечкой.

Сомнительно все равно все это...К тому же,изогнув так хитро верх ограничителя,вы создаете не штатные условия работы клапанов.С сомнительным выигрышем чего то там...ну да эксплуатация покажет...

Вообще по моему скромному уразумению,самая полезная доработка этой перегородки всего две-Сделать корпус перегородки из дюралюминия,и сделать в окнах продольные перемычки(для12 ветра,они ваще желательны!)И главное-собрать все это грамотно(без зажатия лепестков к перегородке).

 

[Voivano]

В алюминиевой перегородке нихрена полезного нет. Ибо без покрытия мягким материалом типа резины, расклепывает ее на раз. Весной, забыл отписаться, когда выкинул эту самоделку. Мало того и клапаны уже начали разрушаться вдоль. Т.е еще немного и кусок залетел бы в цилиндр. Поищу перегородку, если найду сфотаю. Текстолит и то меньше повреждается на В12. Восьмерке с окнами ничего делать не надо. Ну а с двенадцатым, уже много чего ходит, время покажет, что лучше.

 

[yaua1974]

Наверное у каждого свой алюминий... Или руки...Особенно улыбнуло про то што текстолит надежней...То то все ее без конца шлифуют...надежность повышают...
У меня на походном ветре уже шестой сезон пашет такая перегородка,и чета никаких расклепываний не наблюдается...Да и сами лепестки живее всех живых...Хожу всегда на всю катушку.

 

[Voivano]

У меня на Стреле тоже бак бензина уже третий год залит. Сколько ты реально на нем прошел, никто же не знает. А ты можешь и соврать Не беру во внимание, что должна и шумность повыситься, хотя это для пользователя несущественный фактор. Текстолит, надежней в том, что клапаны хотя и убивает, но в меньшей степени чем металл. А так-то, если делать регулярный осмотр, подшлифовывать перегородку и менять периодически лепестки, независимо от их внешнего вида, то проблем избежишь с любой перегородкой. Сейчас и купить и сделать из любого материала не проблема.

 

[yaua1974]

Сколько ты реально на нем прошел, никто же не знает. А ты можешь и соврать

Попахивает ангажированным недоверием...И мне смысла врать нет, я на этом бабки не делаю...в отличие от некоторых...да и мои доводы подтверждены эксплуатацией лично...и не только лично.
Можно конечно закуситься,разобрать отлично работающий двиг,дабы все убедились,особенно не верящие,но зачем?Ведь не верящие и в этом случае скажут-врешь ты фсе...

 

[efik53]

Вчера ёб...ся головой о дерево. Почесал и пошел дальше. Сегодня о металлическую балку. Искры с глаз. К чему это я?

 

[Voivano]

Попахивает ангажированным недоверием...И мне смысла врать нет, я на этом бабки не делаю...в отличие от некоторых...да и мои доводы подтверждены эксплуатацией лично...и не только лично.
Можно конечно закуситься,разобрать отлично работающий двиг,дабы все убедились,особенно не верящие,но зачем?Ведь не верящие и в этом случае скажут-врешь ты фсе...

Когда меня пытаются убедить в чем-то противоречащем законам физики, то почему я должен с этим соглашаться... Виктор верно подметил суть замены "дерева" на металл.

 

[yaua1974]

Когда меня пытаются убедить в чем-то противоречащем законам физики, то почему я должен с этим соглашаться... Виктор верно подметил суть замены "дерева" на металл.

Это все лирика.И если кто то не видит разницы между текстолитом и деревом,и между металлом(алюминий)и металлом(сталь лепестка)то это его проблемы...
Сталь работает по более мягкому и пластичному материалу...У вас же он "выкрашивался"пардон,"расклепывался"...Ага,ну да ну да...
Сотни людей выкинули это говно,под названием текстолит,и поставили люминь,и радуются,ибо у них перестало расщеплять лепестки,они че,все неучи и дураки?Ибо не знают физику?Сомневаюсь...
Пы сы...Щас конец сезона закрою,и всет ки разберу мотор и продемонстрирую законы физики...и чтоб не считали...

 

[ZENYA]

Отходил сезон на сдвоенных клапанах и на обычных поочередно. Ну что сказать... Да, заводка, холостые субъективно лучше, но обрезает верха, т.е. одна и та же лодка, с одной загрузкой имеет меньшую скорость км на 4. Текстолитовая или люминевая перегородка- без разницы, вопрос только в доступности той или другой, мне проще алюминиевую сделать. Речь веду за В8.
По поводу сдвоенных клапанов, сложилось ощущение, что не развиваются максимальные обороты, т.к. большой клапан не открывается до конца, не хватает разряжения, а проходне сечение под малым лепестком это не компенсирует, в итоге продувка хуже, чем со стандартным. Зимой займусь, попробую сделать перегородку на 6 клапанов, мне кажеться, у нее больше перспектив, чем у сдвоенных клапанов. Будем посмотреть.

 

[Voivano]

Сдвоенный клапан не моя задумка. Хотя идея пришла в голову самостоятельно, но, увы, это мой очередной велосипед был . https://svobodead.ucoz.ru/news/samodelnyj_lepestkovyj_klapan_shirokopolosnoj_chastoty_vrashhenija_kolenvala_motocikla/2016-06-04-55
Короче, лепестковый клапан, не такое уж простое устройство. Михаил Коваленко, говорит, тоже в свое время экспериментировал с жесткостью, но пришел, к тому, что производетелем того мотора, была подобрана оптимальная. Было и жестче хуже, и мягче тоже.

 

[ZENYA]

Я тоже с ними наэкспериментировался) с материалами и жеткостью наигрался. Преимущество, как и писал выше, только на низах почуствовал, на верхах минус. Опять же, можно взор обратить на японскую технику, там такого нет, хотя в изготовлении проблем нет.

 

[yaua1974]

но обрезает

Все правильно.ты зажал мотору дыхалку,ибо сечение,площадь окон,толщину ЗАВОДСКИХ лепестков,марка стали(ее жесткость)-все это рассчитывалось инженерами,а не делалось по принцыпу-выйду на воду,посмотрю...

Текстолитовая или люминевая перегородка- без разницы,

Разница есть-текстолитовая имеет привычку скалываться по краю окна,что ведет к неминуемой поломке клапана,ляминь-просто уплотняется в зоне работы(прилегания)лепестка.И то.на это надо хер знает скока времени...

конца, не хватает разряжения, а проходне сечение под малым лепестком это не компенсирует, в итоге продувка хуже, чем со стандартным.

Именно так!

, попробую сделать перегородку на 6 клапанов, мне кажеться, у нее больше перспектив, чем у сдвоенных клапанов

С какого перепугу?Где ты возьмешь дополнительное разрежение,чтобы открыть эти дополнительные клапана?Поставив 6 клопов,ты ухудшишь запуск мотора(дергать придется сильнее)Потому что ты уронишь скорость истечения потока через окна-клапана.Не забывай-они открываются от РАЗРЕЖЕНИЯ во впускном тракте.Мало того.при увеличении площади(суммарной)окон перегородки,падает производительность этих самых окон(клапанов).Соответствено клапана открываются на меньший угол,и соответственно меньше пропускают смесь..А меньший угол открытия-это большее сопротивление поступающей смеси...Мотор не возьмет в себя смеси больше чем может при своем объеме,хоть ты сто клапанов поставь...
Хотя конечно,поэкспериментировать можно...Только-зачем?
Мотор и на стоке выдает свои 5500 оборотов спокойно,значит воздуха ему хватает за глаза.

 

[ZENYA]

С какого перепугу?

С такого, с какого не делают одно большое окно с одним клапаном

Хотя конечно,поэкспериментировать можно...

Или обратиться к японской классике и посмотреть, как сделано там и подумать почему.

 

[yaua1974]

С такого, с какого не делают одно большое окно с одним клапаном

Или обратиться к японской классике и посмотреть, как сделано там и подумать почему.
Посмотреть вложение 218107

Понятно все...Свои грабли они канешно,всегда приятнее...Дерзай...
Тока не забудь спросить у япанаиженеров,почему они на данный мотор не поставили 12 клапанов... ведь было бы лучше...

 

[ZENYA]

Тока не забудь спросить у япанаиженеров,почему они на данный мотор не поставили 12 клапанов...

Уже поинтересовался И да, я никого не заставляю это делать и испытывать за меня.

 

[yaua1974]

С такого, с какого не делают одно большое окно с одним клапаном

Почему не делают? делают...Моторолер муравей,мотоцикл Сова...

 

[ZENYA]

Почему не делают? делают...Моторолер муравей,мотоцикл Сова...

Это слишком эффективные моторы, я не могу их брать в рассчет, ветерок этого не переживет)))

 

[efik53]

С такого, с какого не делают одно большое окно с одним клапаном

Или обратиться к японской классике и посмотреть, как сделано там и подумать почему.
Посмотреть вложение 218107

Хорошая картинка Прекрасно видно, по чём клапан ударяет. Нахрена они там резину клеят? Шесть клапанов стоят и на Москве.

 

[yaua1974]

Резину клеят для сохранности от разлохмачивания и гашения резонанса лепестка-ведь он карбоновый!+некоторое уменьшение шумности работы клапанов+некоторое улучшение герметичности...Делов то на 3 копейки.так чеж не внедрить то?
У ветра стальные лепестки,поэтому ему ваша резина до одного места...Зато им критически важна идеально ровная поверхность прилегания.Я не говорю,что резина ветерку противопоказана,можно и наклеить,но она и не нужна там особо...

 

[efik53]

Старый стал, не могу отличить карбон от стали. Может кто подскажет ,на каких моторах стоит карбон.

 

[elovik]

Сходил на рыбалку в субботу. По работе мотора с измененной перегородкой на глиссер выходит быстрее, на глиссере осенью при загрузке 2 чел и принадлежности больше 20 км было , а сейчас и загрузка другая была и обороты стали 4500. Но мы на троллинге больше прошли на холостых. Холостые устойчивые. Больше всего понравилось шумоизаляция Я обклеил колпак внутри туристическим ковриком из пористой резины фольгированной, и это просто чудо!!! мотора не слышно, по шуму почти ямаха 4 такта.

 

[Алексей 63]

Саша, какая перегородка? Где ограничители более отогнуты, или с тремя клапанами на цилиндр?

 

[elovik]

з

Саша, какая перегородка? Где ограничители более отогнуты, или с тремя клапанами на цилиндр?

Оригинальная с отогнутыми ограничителям стоит. На перегородку с тремя клапанами на цилиндр еще не нашел металлические клапана, а с карбоновыми она меня не впечатлила своей работой

 

[yaua1974]

карбоновыми

Так за что ты влепил лайк старому?Если сам так называешь их?И старый чета промолчал...Не стал умничать...
Вот такие вы...господа...как дети,ей богу...

 

[Алексей 63]

з
Оригинальная с отогнутыми ограничителям стоит. На перегородку с тремя клапанами на цилиндр еще не нашел металлические клапана, а с карбоновыми она меня не впечатлила своей работой

Я поставил клапана от Москвы (с ограничителями+обрезинил мне её Рома Пограничник), но на воде не тестировал ещё.