Ещё +1 Днепр в оригинале

[Серега_86]

В кино я говорил, что винт яма 30 и винт хонда 30 = близнецы по геометрии до мельчайших подробностей(если яма старого образца).

То есть сейчас лучший винт для Я30 - это оригинальный винт от хонды 30?

 

[Адмирал]

То есть сейчас лучший винт для Я30 - это оригинальный винт от хонды 30?

Ну я же сдесь фоты показывал, у них совершенно разные посадочные размеры. Они же не сядут друг на друга.
Или я чё то не понимаю?

 

[Серега_86]

Ну я же сдесь фоты показывал, у них совершенно разные посадочные размеры. Они же не сядут друг на друга.
Или я чё то не понимаю?

Да наверно это я уже запутался)

 

[танкист]

Ну вот и встало все на свои места.

Вот именно! Именно на свои места!

Тут пожалуй только слепой, не увидит, что шаг у винта не 11.5, как было заявлено, а всего лишь 11.
Ибо даже без расчета видно, что едет он точно так же, как и заводской стандартный винт 4х11.
Точно та же скорость, точно те же обороты, точно тот же упор, всё тот же мотор и всё та же лодка.
Единственное что поменялось, так это угол откидки мотора, стал на 3 градуса меньше.
Что собственно ни как особо не повлияет на скорость, ибо угол, изменился не существенно.

В общем и целом, ситуация вполне понятная и абсолютно закономерная!

 

[Адмирал]

Вот именно! Именно на свои места!

Тут пожалуй только слепой, не увидит, что шаг у винта не 11.5, как было заявлено, а всего лишь 11.

Ты готов поспорить на деньги?
Назови любую сумму и погнали...

Вот именно! Именно на свои места!

Тут пожалуй только слепой, не увидит, что шаг у винта не 11.5, как было заявлено, а всего лишь 11.
Ибо даже без расчета видно, что едет он точно так же, как и заводской стандартный винт 4х11.

Ты настолько глупенький, что не понимаешь разницу 3х лопастного винта и 4х лопастного одного того же шага?
Ты в каких сказках прочитал, что у тих винтов обороты будут одинаковыми.?
.....
И запомни!!!!!! И больше не позорься дилетанством своим.....
Ни слепой, ни зрячий, ни с микроскопом, ни с телескопом не увидит разницу 11 и 11,5 шага, без специальной оснастки.
Ещё раз.....
Выкини нах., свой калькулятор позорный, че ты как дите малое?
Тебе в натуре прикольно циферки в интернетную формулу пихать и считать себя всемогущим математиком?
Ты и правда не понимаешь, что это уровень 5го класса 2ой четверти????
.....
Ну написал бы ты программу на компе для расчёта, я бы тебе посочувствовал, а щас....... ну ты просто смешон, ну вот нихочу тебя обижать!!!!! Ну заканчивай эту клоунаду, хватит уже. Повзрослей наконец!!!! и поспорь со мной на деньги, если ты так уверен в интернетой формуле.
Я её расшибу в клочья щелчком пальцев, тупо приставив линейку к винту.
Кстати, а чьи же вот ЭТО слова?????
Ты не вкурсе.......... НЕ?
А может вспомнишь.... НЕ? НИКАК????

Теперь по шагу. Винт однозначно перегнут и имеет шаг не более 11шага

 

[танкист]

Ты настолько глупенький, что не понимаешь разницу 3х лопастного винта и 4х лопастного одного того же шага?
Ты в каких сказках прочитал, что у тих винтов обороты будут одинаковыми.?

Не плачь! Всё будет хорошо, когда выучишь теорию и научишься считать!

 

[Адмирал]

Не плачь! Всё будет хорошо, когда выучишь теорию и научишься считать!

Я уже видел, как ты теорию выучил и чего стоят твои математические потуги...
А ведь не я один это вижу, как ты обсираешься на каждом шагу.
Давным давно, я тебе давал совет...
Остановись, подумай СВОЕЙ ГОЛОВОЙ, а не интернетной и тупо увидишь, какую ахинею ты несёшь.
Я так понимаю со спора ты тоже соскочил?
Ну вот видишь, чего твои знания стоят?
В денежном эквиваленте ты свои знания, сам оценил как ПОЛНЫЙ НОЛЬ!, коли со спора соскочил.
Не могу тебя забанить или заигнорить к сожалению, в этом случае, тему в которой ты рот открыл, я видеть у себя перестаю, очень жаль.
И носом тебя тыкать мне уже надоело, да ты и сам себя тычишь, неужели тебе самому то не стремно?

 

[Виктор 321]

Танкист тебе Адмирал интелигентно объяснил что ты из себя представляешь. На самом деле ты и в подметкти не годишься Андрею. И математик из тебя никакой. Подставлять цифорки в формулы ума много не надо. Ты ведь с трудом ориентируешся в них и не можешь объяснить изменения тех или иных параметров. Ведь даже моторы различных брендов на одинаковых оборотах выдают различную мощность. Да и сопротивление корпуса тоже различное. Хочешь поумничать, давай. Я образование получил в СССР. Только обоссышься прилюдно в очередной раз. А посчитать работу винта умеют, многие. Только формулы у нас с тобой разные. Ты лучше покажи, что ты своими руками делать умеешь.

 

[vcmma]

Сезон закончен, отъездил на винте, отреставрированном Адмиралом. В планах все таки испытать нержавейку 12 шага, 3 и 4 лопасти. Движок показал себя с хорошей стороны, не «кривлялся»)), но в планах зимних заменить прокладку поддона (потеет чуть-чуть в одном месте), проверить холодный пуск (долго запускается первый раз и не повышает обороты), помыть карбы. По лодке: либо установить реданы у Зверева, либо установить не регулируемые транц.плиты, усовершенствовать салон и может быть сделать аудио (хотя ЖБЛ бумбокса хватает)) ), но тогда придётся поселить второй АКБ …есть идея-в передний гермоотсек (он у меня все равно забит пеноплексом), а крышку установить на притяжных замках. Кстати эти мысли были и про стартовый АКБ, но пугает длина кабелей до ПЛМ…наверное это не очень хорошо.
зы: ещё вместо пружины-стойки задней сидушки-установить гидро-газо стойки, тк пару раз прихлопнула руки. А спинку посадить на петли.

 

[Адмирал]

Сезон закончен, отъездил на винте, отреставрированном Адмиралом. В планах все таки испытать нержавейку 12 шага, 3 и 4 лопасти. Движок показал себя с хорошей стороны, не «кривлялся»)), но в планах зимних заменить прокладку поддона (потеет чуть-чуть в одном месте), проверить холодный пуск (долго запускается первый раз и не повышает обороты), помыть карбы. По лодке: либо установить реданы у Зверева, либо установить не регулируемые транц.плиты, усовершенствовать салон и может быть сделать аудио (хотя ЖБЛ бумбокса хватает)) ), но тогда придётся поселить второй АКБ …есть идея-в передний гермоотсек (он у меня все равно забит пеноплексом), а крышку установить на притяжных замках. Кстати эти мысли были и про стартовый АКБ, но пугает длина кабелей до ПЛМ…наверное это не очень хорошо.
зы: ещё вместо пружины-стойки задней сидушки-установить гидро-газо стойки, тк пару раз прихлопнула руки. А спинку посадить на петли.

Только не покупай нержу, возьми на пробу сначала, она в подметки не годится твоей оригинальной хонде, а стоит денег как чугунный мост. Нержу бери один в один с тем шагом, которой хочешь попробовать, если нержа солос= то на нерже они маркировку не врут.
Ну могу предсказать тебе результат.....,= лучше не будет. Ты уже все поимел со своего комплекта, больше неоткуда чему то взяться.
Реданы или лыжа могут в корне изменить ход, но их тоже надо чем то кормить, а у тебя уже нет лишних лошадей.
Вот если бы твоя тридцатка крутила бы 14, ну пусть 13 шаг, то было бы место для маневра, а с 11,5 шагом = это уже на грани разумного.

 

[vcmma]

Только не покупай нержу, возьми на пробу сначала, она в подметки не годится твоей оригинальной хонде, а стоит денег как чугунный мост. Нержу бери один в один с тем шагом, которой хочешь попробовать, если нержа солос= то на нерже они маркировку не врут.
Ну могу предсказать тебе результат.....,= лучше не будет. Ты уже все поимел со своего комплекта, больше неоткуда чему то взяться.
Реданы или лыжа могут в корне изменить ход, но их тоже надо чем то кормить, а у тебя уже нет лишних лошадей.
Вот если бы твоя тридцатка крутила бы 14, ну пусть 13 шаг, то было бы место для маневра, а с 11,5 шагом = это уже на грани разумного.

Спасибо, Андрей, я помню это)…но попробовать хочу…от 13-ой стали остались хорошие ощущения, но недокрут имел место. Вот и «зудит» попробовать 12-ый. А ещё 4х12 сталь…и уж успокоится, и повесить BF40)))

 

[BorisMan]

Сезон закончен, отъездил на винте, отреставрированном Адмиралом. В планах все таки испытать нержавейку 12 шага, 3 и 4 лопасти. Движок показал себя с хорошей стороны, не «кривлялся»)), но в планах зимних заменить прокладку поддона (потеет чуть-чуть в одном месте), проверить холодный пуск (долго запускается первый раз и не повышает обороты), помыть карбы. По лодке: либо установить реданы у Зверева, либо установить не регулируемые транц.плиты, усовершенствовать салон и может быть сделать аудио (хотя ЖБЛ бумбокса хватает)) ), но тогда придётся поселить второй АКБ …есть идея-в передний гермоотсек (он у меня все равно забит пеноплексом), а крышку установить на притяжных замках. Кстати эти мысли были и про стартовый АКБ, но пугает длина кабелей до ПЛМ…наверное это не очень хорошо.
зы: ещё вместо пружины-стойки задней сидушки-установить гидро-газо стойки, тк пару раз прихлопнула руки. А спинку посадить на петли.

Сейчас могу сказать, что гнутые реданы Зверева не совсем то, что нужно. Полка редана должна быть острой (прямой угол), у него он сильно зализан.
Видел, вроде у него новые появились с острым углом. Я бы в их сторону смотрел. Но лыжа интереснее.

 

[Виктор 321]

Реданы у Зверева нормальные. Вот только ставить у него не советую.
Боря кромка роли особой не играет. Важен правильный угол и место установки. И соответственно скорость. Если мотор слабый, ставить нет смысла. Дырок насверлишь лишних. А толку не будет. Бери 40 тогда и ставь реданы.

 

[vcmma]

Ну у них сейчас два вида в продаже-литьё и дюраль…так и тянет к 40-ка)

 

[Виктор 321]

Литьё не согнешь, лопнет. А гнутый нормально, себе ставил.

 

[Адмирал]

Ну у них сейчас два вида в продаже-литьё и дюраль…так и тянет к 40-ка)
Посмотреть вложение 218318Посмотреть вложение 218319

Это не литье, это профиль протянутый через фильеру. Ну так же как оконный профиль. Он гнется и он мягкий...
В редане важны 2 момента...
1. Полка должна быть строго параллельна воде, соответственно вертикальная стойка должна быть строго вертикальна после установки редана. То есть редан должен подходить к данной киватости. Если это не соблюдать, то редан будет тормозом, и никакого эффекта не даст. Сильно сомневаюсь, что этот коммерсант, че то там выверял... Редан не может быть просто штамповкой, по всей длине обводов днища он должен идти параллельно/вертикально = это главный принцип его работы!!!!!
По хорошему.... редан изготавливают прямо на корпусе лодки из угла и пластины....
Угол приклепывают к корпусу, выправляют вертикальную стенку в вертикаль!!!, обрезают её по высоте и прихватывают к ней горизонтальную полку сваркой, полку эту приклепывают к корпусу, шов проваривают и обтачивают получая острую кромку и соответственно горизонт/вертикаль.
2. Кромка должна быть острой!!!!! Иначе пол полки работать не будет, ибо её будет тупо замывать, а должен быть идеальный срыв поперечного потока, создаваемый кильватостью = именно срыв потока создаёт разряжение = которое засасывает воздух вдоль вертикальной стенки с самого носа лодки.
Чем параллельно/вертикальнее и острее кромка, тем на более меньших скоростях начнёт работать редан. Если этого не соблюдать, то редан вообще может не заработать, а наоборот стать тормозом.

 

[BorisMan]

Это не литье, это профиль протянутый через фильеру. Ну так же как оконный профиль. Он гнется и он мягкий...
В редане важны 2 момента...
1. Полка должна быть строго параллельна воде, соответственно вертикальная стойка должна быть строго вертикальна после установки редана. То есть редан должен подходить к данной киватости. Если это не соблюдать, то редан будет тормозом, и никакого эффекта не даст. Сильно сомневаюсь, что этот коммерсант, че то там выверял... Редан не может быть просто штамповкой, по всей длине обводов днища он должен идти параллельно/вертикально = это главный принцип его работы!!!!!
По хорошему.... редан изготавливают прямо на корпусе лодки из угла и пластины....
Угол приклепывают к корпусу, выправляют вертикальную стенку в вертикаль!!!, обрезают её по высоте и прихватывают к ней горизонтальную полку сваркой, полку эту приклепывают к корпусу, шов проваривают и обтачивают получая острую кромку и соответственно горизонт/вертикаль.
2. Кромка должна быть острой!!!!! Иначе пол полки работать не будет, ибо её будет тупо замывать, а должен быть идеальный срыв поперечного потока, создаваемый кильватостью = именно срыв потока создаёт разряжение = которое засасывает воздух вдоль вертикальной стенки с самого носа лодки.
Чем параллельно/вертикальнее и острее кромка, тем на более меньших скоростях начнёт работать редан. Если этого не соблюдать, то редан вообще может не заработать, а наоборот стать тормозом.

Да, были дюралевые у него. Но очень они были тонкие и хлипкие. АМГ-2 были потолще и пожесче.
Работать буду все, но эффективность может быть разной.

 

[BorisMan]

И ещё. Редан из мягкого сплава будет иметь жесткость за счёт своей геометрии и, несмотря на это, очень сильно натянет днище.

 

[Виктор 321]

Андрей ещё раз повторяю, острый угол не важен, важна скорость потока на редане. При достаточной, поток будет срываться и создавать разрежение. И конечно должен быть параллельно перпендикулярно относительно киля. На практике получаеться не очень. Ближе к корме почти идеально. Когда лодка на глиссере, работает именно кормовой участок. А в носовой части за счёт обвода скулы сложно изготовить правильный. Да там наверное и не нужно. Летом сниму с боку на сколько редан будет смачиваться при различных скоростях.

 

[танкист]

Ну у них сейчас два вида в продаже-литьё и дюраль…так и тянет к 40-ка)

Реданы работают на скорости 40-50 км/ч.
Такой постоянной скорости ваша лодка под мотором 30 сил не достигнет.

Следовательно, установка реданов- это в пустую сделанная работа.
Кроме того, важно правильно установить реданы и конечно же с нужным для вашего корпуса углом.

Говоря короче- реданы должны быть выполнены, по геометрии вашего корпуса.

Рекомендую для ознакомления следующую литературу.

Какой эффект дает установка реданов? (Улучшение судов)

Статья «Какой эффект дает установка реданов?» из раздела «Консультации - Улучшение судов».

www.barque.ru

П.С. Возможно Зверев сможет рассчитать площадь полки, подъемную силу, угол отсечки и изготовить редан под ваш корпус, но- это без более мощного мотора, для вашей лодки, абсолютно бесполезное приспособление.

И ещё один важный момент. Не бывает универсальных для всех лодок реданов. Их по определению принципа работы, не может быть..................................

 

[vcmma]

Убедили…думу будем ду

Рекомендую для ознакомления следующую литературу.

спс, прочту. Найти бы родные)...но это наверное из фантастики

 

[BorisMan]

Убедили…думу будем ду

спс, прочту. Найти бы родные)...но это наверное из фантастики

Саш, подумай про лыжу без реданов, если "дурная голова " рукам покою не даёт. У нее сопротивление будет меньше, уберешь излишнюю килеватость, вытолкнешь из воды корпус.
Ни в коем случае не грузи нос!!! Никакой музыки и АКБ там с проводами. Шум ветра, воды и песнь правильно выведенного и отрегулированного мотора наше все!
Винты подбирай после установки лыжи. Поведение лодки изменится.
Я не знаю теории, но я делал, я понимаю что она дала. Лыжу рекоменду сделать примерно на 10 см шире, чем у меня. Посмотри ещё раз как я делал, оцени свои возможности.
ЗЫ: Мотор придется поднимать.

 

[Адмирал]

Андрей ещё раз повторяю, острый угол не важен, важна скорость потока на редане. При достаточной, поток будет срываться и создавать разрежение. И конечно должен быть параллельно перпендикулярно относительно киля. На практике получаеться не очень. Ближе к корме почти идеально. Когда лодка на глиссере, работает именно кормовой участок. А в носовой части за счёт обвода скулы сложно изготовить правильный. Да там наверное и не нужно. Летом сниму с боку на сколько редан будет смачиваться при различных скоростях.

Не угол должен быть острым, а именно кромка!!!!!!, угол между горизонтом и "вертикалью" может быть любым, до 90°, но кромка обязана быть острой, совершенно недопустимо её скругление, ибо редан работает не от скорости движения лодки в перед , а от скорости поперечного потока.
Кильватость создаёт поперечные потоки идущие от киля к бортам, которые в конце концов вылетают из под днища в стороны и создают скуловые брызги.
То есть потраченная энергия мотора на создание этих поперечных потоков, тупо распыляется по сторонам в виде брызг.
Вот продольный редан и призван "оседлать" эту безполезно потраченную энергию = и потратить её на изготовление воздушной пенки под днищем, а не безполезных брызг.
Эти поперечные потоки = слабенькая хренатень, по сравнению с набегающим потоком, поэтому, что бы эта слабенькая хренатень стала способной че то делать, нужна высокая скорость движения лодки. Вот по этому редан начинает работать по настоящему в районе 50 км /час. И начало его работы обычно ощущается как пинок под зад и лодка " встаёт на редан" после этого пинка.
Если редан "смазан". = не горизонт, не вертикаль, не острая....., он и работать будет как размазня и только на очень высоких скоростях, которые мотор может и не достичь, по причине своей "дохлости".

 

[vcmma]

Саш, подумай про лыжу без реданов

Борис, да думал, Вашу тему избороздил вдоль и поперек))...но имхо, для меня это сложно. Реданы то, при необходимости, негде наклепать((. Сам - увы, не могу и не чем...да и как я понял - то же не особо практично в моем случае. Помониторю тему с 40 л.с., может че и выйдет за зиму...полляма за новый не тяну сейчас((

 

[mura555555]

Борис, да думал, Вашу тему избороздил вдоль и поперек))...но имхо, для меня это сложно. Реданы то, при необходимости, негде наклепать((. Сам - увы, не могу и не чем...да и как я понял - то же не особо практично в моем случае. Помониторю тему с 40 л.с., может че и выйдет за зиму...полляма за новый не тяну сейчас((

Хонда 40 можно потом под 50л.с. замутить, и тихонько работает