yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 494
Карма
511
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Намотал 36 витков проводом 0,5 - силовая, 45 - обратка и 200 - ВВ.
Ничего не сказал про сердечник и зазор. Но по виткам уже несответствие, и чего хотеть?

Получил ток при 5В питании 70мА, ВВ - 300В, Т- 30мкС и т-5мкС. На 12В: ток - 300мА, ВВ - 350В и Т - 20мкС.
Не так уж и плохо, но то ХХ великоват.
 

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э
Ничего не сказал про сердечник и зазор. Но по виткам уже несответствие, и чего хотеть?


Не так уж и плохо, но то ХХ великоват.
Сердечник такой же как у Сергея. Зазор ухудшает показание ВВ напряжения. У Архипова ток ХХ лежит в пределах 0,22 - 0,3А. Обмотки 22-40-195 это пропорционально архиповским обмоткам. Ток стабилизации 817Б более 50мА. Заметил что при большом токе потребления с обмотками 22-40-195, импульс имеет хорошую прямоугольную форму, а с малым током импульс имеет форму параболы, но при напряжении 12В импульс напряжения на катоде 817Б достигает 80В с уже подрезанной верхушкой. и общим током 0,3А. в данных (Т) и (т) когда писал сделал ошибку на порядок, запись подредактировал.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
У меня вот так, слева ток, справа напряжение на конденсаторе.
3,6 вольта, 6 вольт и 12.
При 12 вольтах держит на 7 ваттной лампе 309-314 вольт при потреблении 1,25 ампера.
То есть при ленивом потяге, любой генератор выдаст 3-4 вольта при 60-70 ма, при этом напряжене на конденсаторе будет за 400 вольт.
На левом мультиметре АС, не обращайте внимания, там всё запаяно напрямую, переменка выжжена, как положено.
Это второй преобразователь, феррит без опознавательных знаков, чуть скруглены углы, первый в прошлой жизни был дросселем, а этот трансформатором.
Первый при 3 и 6 вольтах потребял вразы больше, где то наверне 0,5-0,6 ампера.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э
Срач на столе у меня такой же и даже коробочка под канифоль похожа, и феррит точь в точь, а вот показания отличаются. Дело в том что у нас разные подходы к измерениям. Начну с того что у меня нет лампочки на 7 ватт. поставил на 25 что для швейных машин. Начал сматывать силовую часть обмотки. Уже убрал 12 витков, лампочка горит в пол накала. У меня ВВ обмотка нагружена на конденсатор 4700пФ, от нее 4007 диод катодом подключен на 1мкФ 400в (как в схеме Архипова) , а вот как у вас? То что вы 4 кд521 заменили одним 4007 я понял, а что с кд102 и резистором 24Ом? Чем занят ЭТО , его нет в схеме... За неимением провода 0,25 ВВ обмотку намотал 0,2, но это не может кардинально изменить показания?
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Конденсатор на выход не ставил пока, есть керамика, но большие по размеру и на 3 киловольта, ЭТО - 4-я обмотка, 12 вольт, или на ДХ, или ещё куда нибудь, у Архипова она питает транзисторную часть. КД 102 заменил на 4007, не доверяю мелким диодам в силовых цепях, хотя они есть где то, и 24 ома не нашлось, поставил 30.
Со срачем на столе не знаю что делать, сейчас единовременно, делаю два разных зажигания, выпрямитель-регулятор на 20 ампер, перематываю силовик от американского лампового усилителя, опять 220, мотаю большой транс для рентгена, и завтра жена прилетает, варю борщ. Ну когда тут на столе разбираться ?
Ещё и плиту усрал.
Провод 0,2 работает, проблем никаких, 0,17 как то пробовал, трансик совсем мелкий был, градусов 50, правда один цилиндр.
 

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э
Смотал 13 витков, чуда не произошло. Подключил ВВ обмотку блокинга непосредственно на коммутатор. На 12В искра пробивает 8мм зазор, цвет фиолетовый, но слышны пропуски. Осцил подключил к аноду тиристора и наблюдал заряд - разряд конденсатора. Амплитуда напряжения на 1мкФ изменяется от 380В при Т - 30мС и до 150В при Т -15мС. Дальше, повышая частоту входных импульсов, искра пропадает да же при минимальном зазоре. Ток потребления порядка 0,7А. При 5В есть слабая искра только при минимальном зазоре. Недостаточно ВВ напряжения. Я полагал что стабилитрон должен как то поддерживать выходной сигнал на определенном уровне, а не просаживаться до не приличия. Может действительно стоит попробовать собрать устройство на ШИМ - контроллере?
 
Последнее редактирование:

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
По моему 4700 много, у Архипова 2200 пф, и это на 800 герц, а у феррита частота выше, конденсатор упирается, у преобразователя от нагрузки на прямой ход ток сильно увеличивается. У меня были затыки когда сверчковский блок собирал, долго бился, потом выкинул цепь обратной связи, которая тиристор несколько раз поджигает.
Резистором Р23 можно мощность регулировать, я для 6 цилиндрового мотора ставил вместо 24 ом что то до 10, то ли 6,8 , то ли 8,2.
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 494
Карма
511
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Я полагал что стабилитрон должен как то поддерживать выходной сигнал на определенном уровне, а не просаживаться до не приличия.
Он ограничивает рост вверх, а если недотягивает до его срабатывания, то увы. Я собрал, всем доволен, лупит нормально и с малого напряжения в том числе, но выше 15 вольт тужится ненормально.

У меня ВВ обмотка нагружена на конденсатор 4700пФ
Зачем, я сразу через два 4007 на два С по 1мкф. Осциллографом смотрел на вторичную обмотку, в смысле не перепутал? Острым импульсом должно быть вверх. И диоды в выпрямителе если1N, то они медленные, надо бы UF.

Феррит как у Сергея, витков так же, лучший результат с зазором полоска 0.1 во все керны. Между базой-эмиттером 1N4148, остальные UF4007, транзистор КТ837 с малым h21, с большим не то. Пытался уменьшить кол-во витков обмотки ОС, типа чтобы стабилитрон на меньшее Uст меньше грелся, так с запуском при малом Uпит проблема. Выдавает что-то под 350В, ток ХХ 100мА, и даже меньше местами.
 
Последнее редактирование:

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э
Зачем, я сразу через два 4007 на два С по 1мкф. Осциллографом смотрел на вторичную обмотку, в смысле не перепутал? Острым импульсом должно быть вверх. И диоды в выпрямителе если1N, то они медленные, надо бы UF.
Конденсатор 4700 я перед подключением к коммутатору убрал и конечно же с фазировал! В выпрямителе использую кд521. В цепи смещения кд102. Транзистор 818Г. ОС также уменьшал и даже увеличивал, в результате выгорел 817Б и пробил 22мкФ. Все остальное цело. Мне непонятно условие замера тока ХХ , как при этом задействована ВВ обмотка?
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Я замерял ХХ с неподключенной вв обмоткой, только диод и конденсатор, причём у меня два диода SF28 последовательно, одному тяжко, когда на обмотке прямой ход -400 , а на конденсаторе +400 , на диоде это складывается в 800.
Виталий, я не понял, в каком выпрямителе КД521 ?
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 494
Карма
511
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Мне непонятно условие замера тока ХХ , как при этом задействована ВВ обмотка?
Никак, на то он и ХХ, ну или как у Сергея, на диод с ёмкостью, это и есть ХХ, а конденсатор без диода постоянно перезаряжается, это нагрузка.

в каком выпрямителе КД521
Оговорился наверное, уж не в высоковольтном :) Там же они по схеме есть, на своём месте.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Ну выпрямитель то только на выходе.
Я вообще все эти КД102,510,521 применяю только когда на логике что то мудрое плету, развязать, разветвить входы и выходы, как то в связке с мощными транзисторами, даже в базовых цепях не внушают.
 

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э
Спасибо за ответы! 521й имеет быстродействие и токи не хуже 4148. а его емкость на 10 пФ меньше. Прилепил малярную ленту в зазор. На 5В искра не хуже чам на 12В, но ток больше ампера. а при пропадании имп датчика почему то доходил до 3А. Буду разбираться где накосячил. ХХ тоже измерял с не подключенной ВВ обмоткой и он меня не радовал по этому и намотал побольше силовых витков с тем чтобы отматывая их выйти на приемлемый результат.
 
Последнее редактирование:

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Безобразно удобную игрушку купил, измеряет ёмкость от единиц пикофарад, отличает 1,05 ом от 1,1, камни, диоды разрисовывает что куда, встроенный аккумулятор.
И картинки цветные.
Теперь и осциллограф с генератором не занимают полстола.
 

Вложения

Последнее редактирование:

ovchinnikov 1966

капитан 1-го ранга
Регистрация
29.01.2012
Сообщения
8 827
Карма
1 301
Имя
Alex
Лодка
Terhi 405. Flinc 320
Мотор
Johnson, Evenrud, Chrysler.Terhi . Volvo Penta ///...
Безобразно удобную игрушку купил, измеряет ёмкость от единиц пикофарад, отличает 1,05 ом от 1,1, камни, диоды разрисовывает что куда, встроенный аккумулятор.
И картинки цветные.
Сергей скинь ссылку где брал. Спасибо.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Алексей, все три гаджета купил здесь : https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/ostsillograf_999579601
Не искал где дешевле, просто у них было всё что я хотел, и по количеству доставка бесплатная.
И конечно осциллограф с генератором за эти деньги подходят больше для поиска неисправностей и тестирования зажиганий, регуляторов и прочих моторных гаджетов, меандр с пилой кривит, но уже на тех частотах, которые за эти деньги вполне можно простить. И осциллограф очень точно пишет минимальное и максимальное значения, пики и прочее.
 
Последнее редактирование:

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 494
Карма
511
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
намотал побольше силовых витков с тем чтобы отматывая их выйти на приемлемый результат.
Витков сделай лучше как надо и зазором регулируй. А зазор ему нужен маленький. Может, сердечник неподходящий?
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Кто из присутствующих на слух воспринимает английский ?
Об чём говорит гринго на 14-10 ?
Это сродни нашим намагничивателям/ионизаторам топлива ?
 
Последнее редактирование:

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э
Витков сделай лучше как надо и зазором регулируй. А зазор ему нужен маленький. Может, сердечник неподходящи
Что феррит имеет насколько иную характеристику у меня было предположение, но подбор толщины требует имения разных толщин. Заметил у себя странный эффект. Смотал 20 витков ОС и частота с 120мС подскочила до 30мС., ток ХХ стал 0.2А. Кстати, какая частота в вашем блокинге?
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Я не измерял, но на слух 3-4 кгц.
Вот, с максимальной нагрузкой.
Без нагрузки не синхронизируется скоп, надо разбираться, а описания нет, пока другим занят.
 

Вложения

Последнее редактирование:

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 494
Карма
511
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
подбор толщины требует имения разных толщин.
Кто на ком стоял? :) Раз бумажка, два бумажка и т.д. Лист принтерной бумаги толщина 0.1мм.

странный эффект. Смотал 20 витков ОС и частота с 120мС подскочила до 30мС
Не знаю чего тут странного, индуктивность упала - частота выросла. Кстати, миллисекунда - мс, микросекунда - мкс. У меня, помнится, от 15 до 150мкс (5-70кГц примерно) была при экспериментах, окончательно не помню, зависит от Uпит и нагрузки. Неважно какая частота, старайтесь снизить ток ХХ и чтоб нагрузочная способность осталась.
 

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 494
Карма
511
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Разницу между 0.08 и 0.1 не учуешь, по-моему.
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 553
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
В автогенераторных преобразователях на феррите есть разница между 0,08 и 0,1 , я пробовал тетрадную бумагу 0,07 и стики 0,1 , есть разница на 7 ваттной лампочке, то есть на максимальной нагрузке, не помню что где, но где то 305 вольт, где то 334.
На ХХ тоже чуть отличается, не заострял внимания, не существенно.
 

Виталий_Киев

ст. лейтенант
Регистрация
09.09.2012
Сообщения
326
Карма
19
Имя
ViT
Лодка
ПрогреSS-2М
Мотор
Москва30Э
Между базой-эмиттером 1N4148, остальные UF4007, транзистор КТ837 с малым h21,
4148 один или четыре, 4007 вместо кд102? У себя поменял кд521 на 4148 и кд 102 заменил на импульсные. Ток при увеличении зазоры возрастает, без зазора минимальный но все равно большой 1,5А. Намотаны два образца , с ВВ и без ВВ обмотки, результат замеров одинаков. На ВВ обмотке 420В постоянки при ее подключении на 1мкФ через диод. Замерял осцилом.
 
Вверх Снизу