Винт на Ветерок 12.

[Пограничник]

Задался вопросом по ТТХ Ветерок12 в сравнении с Москвой 12.5. Головы с примерно одинаковой мощности, редуктор М12.5 13х21 ... то же самое у В 12 . Но Москва более тяговитая , троих вытягивает на глиссер,Ветерок не может похвастаться тремя седоками в лодке. Пообщался с владельцем М12.5 .узнал следующее; с двух лопастным винтом 216х 242 М12.5 такая же унылая как В12 на стандартном винте 210х225, но при установки трехлопастного винта М12.5 преображается,тянет 350-370 кг на глиссер! Пробовал на своем В12 разные винты ,стандартный 210х225 просто кисло, грузовой В8 210х160 жестокий перекрут ,скорость не более 25-26км ч,оправдано применение при убитой поршневой ,на сезон. Троих грузовой винт у меня не вытягивал,молотил воду как в ступе ,масса общая 310кг. Скоростной современный винт В8 190х202 отличный вариант для двоих, 27-28 км.ч гарантированно,но с общей массой до 270 кг,чуть добавил 10-15кг и все,только переходный режим. Винт Волгарь грузовой 216х200 хороший вариант,вытянул на глиссер 330 кг . Причем максимальная скорость на гуандоне 325 нднд Вдвоем общ масса 270-290 кг 29-30 км .ч. Чего хочу я- хочу чтоб троих (двоих хомяков и один довесок) мой Горбунок таскал))) Бывают ситуации когда доп груз массой 40-50 кг приходится везти = как 3тий седок,и тошнить со скоростью 17км.ч 10-15 км не канает. Заказал винт В8Э свиное ухо 202х190 ,буду пытать на дысь . Почему именно этот винт.... Грузовой ТРЕХЛОПАСТНОЙ винт М12.5 Скотт Атваттер 209х192. Америкосы знали что нужно потребителю. Можно конечно использовать винт от Москвы ,нужно только демпфер мастрячить. Пойду более легким путем ,винт В8 202х190 с демпфером ну и размер соответствующий. Тахометр присутствует,за перекрутом отслежка. Вопрос, кто пробовал грузовой винт Москвы установить на Ветерок? интересует конструкция демпфера.

 

[Voivano]

Рома, я пробовал скоростной винт от восьмерки, правда были вдвоем - хрень получается по сравнению с родным. Да и в одного тоже, шума дохрена, хода - нихрена. Не думаю, что без изменения передаточного отношения редуктора, замена винтов на неродные, чего-то улучшит.

 

[Voivano]

Начнем по порядку. Чего я сам проверял. Новодельный скоростной винт на В8, немного уступает по характеристикам старому. и у него металл хуже. Он хрупкий. Но если мотор слегка форсированный, то, как лично мне виделось на моих моторах, новодельный винт был лучше. На В12 это даже в первом приближении будет хуже. Вот почему ищу тихоходный редуктор, чтобы поставить винт 12 на восьмерку.

 

[kav75]

Москва малая более тяговита, чем Ветер 12 по основной причине - разный радиус кривошипа при одинаковом объёме. У Ветров ход поршня 44 мм, у мелко-Москв 51 мм. Паспортные максимальные обороты примерно одинаковые.
Думаю, дальше говорить не надо.

 

[shalagin]

Пытался Володь ,13х24 ,не видали и не слыхали .

Это редуктора с реверсом (с задним ходом). Передаточное отношение 13:25. Но гребные винты там правого вращения, которые ещё труднее достать чем редуктор, или же надо приспосабливать винты от иномарки, хотя, если выдержит редуктор, можно попробовать левые винты на задней передаче http://www.barque.ru/engine/1997/new_motors_breeze_with_reverse_gear

 

[Voivano]

Причем здесь реверс. 8У и 12У там редуктор был 12:27. На базах запаса, наверно до сих пор хранятся такие, для буксировки понтонов и наведения переправ.

 

[shalagin]

Ну эти уж совсем древние (см. книгу Фишбейна на стр. 28), они выпускались в конце 60-х и начале 70-х годов, т.е. 50 лет уже прошло.

 

[Пограничник]

Для улучшения тяговых качеств серийных моторов при установке их на тяжелых водоизмещающих судах была проведена работа по подбору грузовых гребных винтов при передаточном отношении редуктора 0,6. Испытания па моторе «Ветерок-8» трех гребных винтов меньшего шага (170, 150 и 136 мм) и большего диаметра (210 мм) не выявили сколько-нибудь существенного прироста скорости водоизмещающей лодки по сравнению с серийным винтом диаметром.

Подбор грузового винта для мотора «Ветерок-12» дал лучшие результаты: при диаметре 210 мм и шаге 180 мм скорость на лодке «Казанка» с нагрузкой 400 кг возросла на 2,5—3,0 км/час. Это из серии про грузовой редуктор Ветерок. Год был в поисках объявлений о продаже такого редуктора,фигвам)) Испытаю винт 202 и шагом 190,нет -буду устанавливать винт от Москвы грузовой с переделкой демпфера.

 

[Voivano]

Для такого короткоходового мотора, это было более грамотное решение, чем последующие. На той же Ямахе редуктор с передаточным отншением больше двух. В общем, не все новое лучше старого. А для двенадцатого это было кстати, тогда он и на 5000 об/мин не разваливался от перегруза. КШМ был разгружен на 40% примерно.

 

[Казак 174]

Для улучшения тяговых качеств серийных моторов при установке их на тяжелых водоизмещающих судах была проведена работа по подбору грузовых гребных винтов при передаточном отношении редуктора 0,6. Испытания па моторе «Ветерок-8» трех гребных винтов меньшего шага (170, 150 и 136 мм) и большего диаметра (210 мм) не выявили сколько-нибудь существенного прироста скорости водоизмещающей лодки по сравнению с серийным винтом диаметром.

Подбор грузового винта для мотора «Ветерок-12» дал лучшие результаты: при диаметре 210 мм и шаге 180 мм скорость на лодке «Казанка» с нагрузкой 400 кг возросла на 2,5—3,0 км/час. Это из серии про грузовой редуктор Ветерок. Год был в поисках объявлений о продаже такого редуктора,фигвам)) Испытаю винт 202 и шагом 190,нет -буду устанавливать винт от Москвы грузовой с переделкой демпфера.

Прежде чем устанавливать московский, поищи свиное ухо 210*190....сам долго искал,меня устраивает

 

[Алексей 63]

Прежде чем устанавливать московский, поищи свиное ухо 210*190....сам долго искал,меня устраивает

может 202 на 190?

 

[Казак 174]

может 202 на 190?

Нет, именно 210*190......... Раньше много модификаций было( в том числе и этот)

 

[Алексей 63]

Нет, именно 210*190......... Раньше много модификаций было( в том числе и этот)

Спорить не буду-у меня сквознячок поменьше

 

[Казак 174]

Сегодня еду забирать с т.к. 202х190 . Владимир как показал себя винт на Хантере 320 , какие обороты и нагрузка??

Тахометра нет, по звуку идет легче чем 8 скоростной

 

[bosya]

Что измерить мешает?

 

[Пограничник]

Пришли три винта. Так вот по поводу старых модификаций гребных винтов на В 8. Первый купленный мной винт оказался диаметром 188мм шаг 190. Демпфер провернут.Спрашивал у водномоторников , действительно, более поздняя модификация "свиного уха " со старым демпфером была именно 190х190. На Авито нашел безымянный винт . Продавец даже не знал какому плм принадлежит винт, попросил сделать замер длинны лопасти и о чудо! Это тот самый 202х190! В идеальном состоянии с живым демпфером! С Хабаровска!))) Почти 6 тысяч км)) Пытался найти модификацию 210х190... думаю только случай. Еще прикупил винт Москва 10М грузовой 3х лопастной. Конечно , винт -игрушка. Легкий, большие лопасти , угол атаки отличный от Ветерковского. Когда удалял технологические приливы бор машинкой с т.спл шарошкой был удивлен, винт изготовлен из более твердого материала. Размер 209х192. Лопухи визуально больше чем у 202. На Московский винт попросил токаря сделать демпфер по моему чертежу из сайлентбока задней балки ВАЗ 2110. Спасибо Алексею 63 за идею. Если все будет пучком, закажу демпфер на винт старой модификации 190х190. Пытать на воде буду в 20х числах июня. Задача-вытащить на четкий глиссер 110+80+50 живого груза без учета лодки мотора и бака.

 

[Пограничник]

На фото разница профиля лопасти винтов Ветерок 202х190 и Москва 10М 209х192. Ну и конечно покрасил .Как же без этого))

 

[Пограничник]

Вопрос в следующем , на Московском винте есть 4 поперечных уступа под родной демпфер, на Ветерковском внутренее посадочное без уступов. Чем вклеить резиновый демпфер в ступицу винта?? Бюджетный вариант интересует. Не Локтайт для окон автомобиля, цена у него конская , 1200р за тубу. Рассматриваю 88 Момент, или наиритовый в Леруа Мерлен в районе 100р . Нуждаюсь в правильном действительном совете. Есть вариант клей холодной вулканизации с шиномонтажки...

 

[Евгений 86]

на Ветерковском внутренее посадочное без уступов. Чем вклеить резиновый демпфер в ступицу винта??

Я бы наделал бороздок на посадочном винта и залил полиуританом. Брал полиуритан 2-х компонентный (1л) за 600р.

 

[Евгений 86]

Посмотри моё сообщение № 125

Модернизация (доводка) ветерка

Если кто обладает данными по рекомендованному зазору в зубчатом соединении ведущей и ведомой шестерён редуктора, прошу поделиться, т.к. не могу найти, может читал не внимательно :unknown:Евгений, посмотрите, начиная со страницы 119 Фишбейна.

forum.motorka.org

 

[Пограничник]

Жень ,я видел твой способ. Я заказал демпфер -втулку токарю. Интересовал только клей для склейки . В заводских условиях как то ж приклеивали демпфер к цапфе винта? Чем?

 

[kav75]

Чем вклеить резиновый демпфер в ступицу винта?? Бюджетный вариант интересует.

Где-то есть тема Андрея Адмирала: "Как лечить втулку винта" https://forum.motorka.org/threads/9548/
Андрей перепробовал несколько способов и в конце концов решил проблему, даже видео выкладывал.
Единственное, его винты на шлицах, а ветерковский на шпонке, но, полагаю, можно и со шпонкой применить его способ.

 

[Пограничник]

Алексей спасибо .

 

[Пограничник]

Пробный выезд показал следующее: винт от Москвы , самодельный демпфер, на оборотах выше 4000 вибрация . Конструкцию буду переделывать. Двоих вытягивает на глиссер зверски! Переделаю демпфер продолжу. Винт 202х190. По очучениям чуть поменьше тяги, но достойно, вдвоем масса общая 290-300 кг перекручивает 5180 об . Думаю 350 на глиссер вытянет однозначно. Винт Волгарь грузовой раскручивал до 4820 , чуть под корректировал УОЗ , убрал самодельную приблуду у диффузора карбюратора и 5050 об. Выход на глиссер более затяжной секунд 10-15 . 14 числа выезд на большую воду, буду взвешивать и замерять ттх))

 

[Voivano]

Короче, смерть мотору