Экономия 4Т моторов миф или реальность

[Адмирал]

Сейчас совсем чуть чуть математики.


Вот так. Мифы- всегда разбиваются о математику................

Ещё знал бы ты, что такое математика, да применять бы её умел...., цены б тебе не было...
Это ж надо додуматься!!!!! .... цену мотора в расход бензина включать!!!!
Да по твоим, не далёким расчётам, у любой советской карбюраторной "копейки" расход на порядок ниже самого крутого инжектора BMW , е - тека, и прочей "теслы" даже электрической.....

 

[Тугарин]

Это ж надо додуматься!!!!! .... цену мотора в расход бензина включать!!!!

 

[Адмирал]

Посмотреть вложение 232435

А мультик про него есть.....
Вот был бы танкист на Титанике....., быстренько применил бы свое супер оружие = математику, посчитал бы пассажиров......
И Титаник всплыл бы как в этом мультике!!!!
Прикинь, как его тогда от важности раздуло бы ?????

 

[Тугарин]

Вот был бы танкист на Титанике....., быстренько применил бы свое супер оружие = математику, посчитал бы пассажиров......
И Титаник всплыл бы как в этом мультике

Эх, жаль его не было на титанике ..

 

[Адмирал]

Эх, жаль его не было на титанике ..

Ниче не знаю....
Пусть щас считает, вспылет, на чермет сдадим, озолотем!!!

 

[сергей ремизов]

Эх, жаль его не было на титанике ..

но 10 капитан

 

[вЯчЕславович]

Самый экономичный 2т - это пара весел.
Самый экономичный 4т - две пары весел.
А парус вообще бензин не нюхает.

 

[Gorodok]

Хорошо.
Если не секрет, твой мотор куплен в магазине?
Или он обошелся тебе по дешевке с рук, скажем так за 100000 рублей?

Сам считай, комплект- прогресс 2м, прицеп и сузуки дф60 обошлись в 450тр. Можно сказать что мотор вообще бесплатно достался, прог-300тр, прицепи-150тр, мотор в подарок)))))

 

[Gorodok]

Сейчас совсем чуть чуть математики.
Тем более что для этого, у нас имеются одинаковые по водоизмещению комплекты.
Разницу в 50-100 кг, я не считаю, ибо моторы у нас на комплектах, с сильно большим энерго вооружением, для таких лодок как Прогресс.
Кроме водоизмещения и мощность у нас одинаковая, и ходим мы на одинаковых режимах скорости.
Взяты все показатели из твоей темы.

Согласно твоих данных, расход составляет 24-30 литров на 100 км.
Согласно моих данных, расход составляет 28-35 литров на 100 км.
Но у меня мотор 2Т и разницы в два раза по перерасходу, как ты написал выше, я не вижу в цифрах.

К этому добавлю. Такой же мотор как у меня, но мощностью уже 70 сил, не один год отходил на Сарепте нашего уважаемого коллеги, с таким же расходом до 35 литров на 100 км.

Все эти данные, не один год имеются на форуме. Кто не хочет их видеть, тот не видит.
Кто хочет- тот давно для себя сделал выводы и необходимые расчеты, пример которых приведен на первой странице этой темы.

Вот так. Мифы- всегда разбиваются о математику................

Всё это сказки. Даже комментировать не буду.

 

[танкист]

Всё это сказки. Даже комментировать не буду.

Разумеется "сказки". В большей степени для тех, кто математикой не владеет и в водномоторной тематике сильно "плавает".
А что касается реальности, она именно такова, как написана выше. У тебя 30 расход и у меня 30 расход, а моторы разные.

 

[Gorodok]

Разумеется "сказки". В большей степени для тех, кто математикой не владеет и в водномоторной тематике сильно "плавает".
А что касается реальности, она именно такова, как написана выше. У тебя 30 расход и у меня 30 расход, а моторы разные.

Есть физика, но видимо математика в этот раз сильнее. Спорить не буду. Если Ваш опыт такой, значит для Вас так оно и есть.
Мой опыт говорит об обратном.

 

[Тугарин]

Мой опыт говорит об обратном

Не только твой.
У меня был мотор как сказочника, у моего друга такой же был и у Димы ледника, таких сказочных цифр расхода я ни от кого не слышал

 

[Gorodok]

Не только твой.
У меня был мотор как сказочника, у моего друга такой же был и у Димы ледника, таких сказочных цифр расхода я ни от кого не слышал

Если идти на 3500 оборотов на 2т60-ке, а на 4т 60-ке в полную ручку, то возможно расход будет одинаковым ))))

 

[Тугарин]

Всё это сказки

Самый смех, что ни чем не подтверждёные.
Он в соседней теме пуха нагонял на себя как он настроил мотор, что можно руль одним пальцем вращать, типо только он и ледник так смогли, но видео не показал (как всегда)
Я в выхи прокатнулся с другом и показал видео как мизинцем кручу руль на его новом комплекте, хотт сам снимал и в протоках, неудобно но вполне информативно.

 

[Nikolaich]

У тебя 30 расход и у меня 30 расход, а моторы разные.

Андрей , не забудь в своей бухгалтерии учесть масло , которое нужно всегда в бензин лить для 2т. И геморрой , который связан с этой мешаниной тоже я бы учёл. Плюс ко всему у 4т мотора я думаю рабочий ресурс должен быть выше , чем у 2т.

 

[танкист]

Есть физика, но видимо математика в этот раз сильнее. Спорить не буду. Если Ваш опыт такой, значит для Вас так оно и есть.
Мой опыт говорит об обратном.

Хорошо. Давай по делу.
Есть гидродинамика. Она определяет сопротивление корпуса в зависимости от глиссирующей площади и водоизмещения судна.
В свою очередь, сопротивление определяет расход. И абсолютно по барабану, какой мотор, ибо на сопротивление надо затратить мощность, а мощность это количество сгоревшего топлива.

А теперь факты.
Корпус Прогресса, кушает в среднем 30 литров на 100 километров, под мотором 30 сил с полной загрузкой.

Отчет Николь-Фаворит

В продолжение темы https://forum.motorka.org/threads/28176/. Дети растут, прогресс стал прям совсем мал. Размышлял чем его заменить, из требований - 6 мест по паспорту, желательно наличие каюты. Ну и простор. Выбор не так уж и велик. У друзей тоже Николь-фаворит, но мне казался большим и боялся...

forum.motorka.org

Он же, с полной загрузкой, кушает и на моторе 60 сил, те же 30 литров. Это как раз твой и мой пример.
Он же под мотором 2Т мощностью 23 силы, кушает те же 30 литров. Это мой пример под Нептуном. Данные где то в темах.

Заключение.
Расход определяется сопротивлением. И по барабану какой там мотор стоит, 2Т или 4Т, ибо физика гласит, что на сопротивление надо затратить мощность.

 

[Тугарин]

физика гласит, что на сопротивление надо затратить мощность.

 

[Nikolaich]

Расход определяется сопротивлением. И по барабану какой там мотор стоит, 2Т или 4Т, ибо физика гласит, что на сопротивление надо затратить мощность.

Нет.
Для начала нужно изучить принцип работы двс 2т и 4т.
У двс 2т - распределение поршнем. Продувка отработанных газов осуществляется рабочей смесью , часть которой вылетает в в выхлопной канал. Отсюда повышенный расход. А на твоем нептуне часть рабочей смеси еще и в диффузор карба вылетает из-за отсутствия лепесткового клапана.

 

[танкист]

Андрей , не забудь в своей бухгалтерии учесть масло , которое нужно всегда в бензин лить для 2т. И геморрой , который связан с этой мешаниной тоже я бы учёл. Плюс ко всему у 4т мотора я думаю рабочий ресурс должен быть выше , чем у 2т.

Помню где то в начале темы, считали и этот расходник. Но его с лихвой перекрывает одна замена ремня ГРМ на 4Т моторе.

 

[танкист]

Нет.
Для начала нужно изучить принцип работы двс 2т и 4т.
У двс 2т - распределение поршнем. Продувка отработанных газов осуществляется рабочей смесью , часть которой вылетает в в выхлопной канал. Отсюда повышенный расход. А на твоем нептуне часть рабочей смеси еще и в диффузор карба вылетает из-за отсутствия лепесткового клапана.

Есть факты, а всё что там вылетает в диффузор и выхлопную трубу, не превышает указанных нормативов расхода для сопротивления корпуса.
Иными словами, разница между 2Т и 4Т на воде, не существенна.
Она будет существенна в том случае, если за сезон на лодке сжигается около 3-5 тонн топлива.
Что в свою очередь в наших условиях, большинством водномоторников просто не достижимо.

 

[Nikolaich]

Иными словами, разница между 2Т и 4Т на воде, не существенна.

На воде возможно и нету разницы. А в затратах на ГСМ (при прочих равных) разница есть и она весьма ощутимая даже при небольших пробегах.

 

[Nikolaich]

а всё что там вылетает в диффузор и выхлопную трубу, не превышает указанных нормативов расхода для сопротивления корпуса.

Это что за нормативы такие ???

 

[танкист]

На воде возможно и нету разницы. А в затратах на ГСМ (при прочих равных) разница есть и она весьма ощутимая даже при небольших пробегах.

На сколько она весьма ощутимая, скажем если взять пробег 500-1000 км? Примеры будут?
Как вы могли заметить Александр, я даю данные на моторы в своих сообщениях. И этих данных раскидано по темам форума, огромное количество.
То есть речь идет не о демагогии а о конкретных данных наших водномоторников.
Прошу заметить, не моих личных данных, а о данных которые в большинстве совпадают, в том числе и с моими.

Что касается детального разговора о принципах работы 2Т и 4Т- это длинный разговор и мне прекрасно известно как они работают.
Но, судить о расходе только по одному этому показателю, весьма ошибочно, ибо есть ещё масса составляющих, которые заслуживают внимания.
В конечном то итоге, расход определяется совокупностью составляющих и ни как не единственным удельным расходом на силу.

 

[танкист]

Это что за нормативы такие ???

Что за норматив? Норма расхода определенная огромным числом данных на конкретный корпус.
Или работа, совершенная мотором на преодоление сопротивления и затраченная на это сила.
Как хотите так и понимайте.

 

[Тугарин]

Помню где то в начале темы, считали и этот расходник. Но его с лихвой перекрывает одна замена ремня ГРМ на 4Т моторе.

Ямаха 4т 20-40 сил, ремень грм стоит 2800, то есть 2 литра мотюля, то есть на 100 литров