A

Anonymous

Guest
Уважаемые форумчане!
Наше правительство похоже решительно настроено изъять из продажи бензин марки А-80.
Но ведь все отечественные моторы до сих пор выпускаются под 76 бензин.
На чем-же нам ездить,если они доведут свою идею до конца?
С экономической стороной все понятно-платить будем больше,и сэтим нужно смириться.
Остаются чисто технические вопросы:
1.Насколько вреден для двухтактного двигателя высокооктановый бензин?
2.Что можно сделать с 92(95) бензином,чтобы понизить октановое число?
3.Реально-ли перевести например Нептун23 на92(95) бензин только увеличив степень сжатия и как это отразиться на ресурсе?
 

ribac666

капитан 2-го ранга
Регистрация
03.06.2010
Сообщения
1 209
Карма
71
Возраст
50
Город
Россия
Имя
Владимир
Лодка
Колибри-240,Колибри КМ-330Д, Таврия
Мотор
Меркурий 6, ямаха 2, вихрь 30, ветерки 8-12, гибриды 2-6,5л.с
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

Просто увеличиваем степень сжатия и все высокооктановый бензин для наших моторов не вреден так как кроме детонационной стойкости отличий практически нет дело за малым что бы то что заявлено было на самом деле 95
 
A

Anonymous

Guest
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

ribac666 сказал(а):
Просто увеличиваем степень сжатия и все высокооктановый бензин для наших моторов не вреден так как кроме детонационной стойкости отличий практически нет дело за малым что бы то что заявлено было на самом деле 95

Как я понимаю-зажигание нужно более раннее,а что с продувкой?
 

ribac666

капитан 2-го ранга
Регистрация
03.06.2010
Сообщения
1 209
Карма
71
Возраст
50
Город
Россия
Имя
Владимир
Лодка
Колибри-240,Колибри КМ-330Д, Таврия
Мотор
Меркурий 6, ямаха 2, вихрь 30, ветерки 8-12, гибриды 2-6,5л.с
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

насчет зажигания нужно проверять опытным путем а продувка остается как есть так как мотор двухтактный менять гтж в карбюраторе не стоит хотя если он регулируемый то стоит покрутить есть шанс сэкономить 200-300 гр
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

я это фуфло и так давно не лью.
Всё время или 92 или 95. Раньше 93 был, отличный бензин.
Голову запилил 1,8мм, жиклёр от В-20.
 
A

Anonymous

Guest
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

Интересно чем в армии машины заправлять будут, 92 ? Дорогое удовольствие :D
 

sarin nos

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
917
Карма
20
Возраст
54
Город
г.Вытегра
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

там еще размышляют какой бензин запретить,вроде 92ой хотят прикрыть,а 80ый до 14 года оставить,так что раньше времени горевать чего,в 2014 году закупимся на 3 года,бочечки зальем,ну а дальше еще дожить надо-может и нефть закончится,хи-хи,а может воздух
 

sarin nos

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
917
Карма
20
Возраст
54
Город
г.Вытегра
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

а если серьезно,то надоели попугаи в верхах-их взгляд устремлен на запад,но что хорошо немцу,то русскому смерть,но говорят если жахнешь литра 3-4 соляры в 95,то в аккурат 80 и будет
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

sarin nos сказал(а):
но говорят если жахнешь литра 3-4 соляры в 95,то в аккурат 80 и будет
Да как на нём ездить можно? Мотор же на 80-ом не тянет нифига, а расход такой, как стоишь и сцышь.
 
A

Anonymous

Guest
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

sarin nos сказал(а):
если жахнешь литра 3-4 соляры в 95,то в аккурат 80 и будет

Соляру я бы лить не стал,все-таки более тяжелая фракция.Уж лучше тогда чистый бензин (авиационный или галоша).
Но все равно 3-4 литра-это неудобно.
Нужен более концентрированный детонатор.Я где-то читал,что можно добавлять НЕФРАС,но точного рецепта не нашел.
 

sarin nos

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
917
Карма
20
Возраст
54
Город
г.Вытегра
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

да я бы тоже соляру лить не стал,но лес кругом понимаете,лесовозов тьма,грех не заливать.головку можно фрезернуть,но тут зависимость от нагрузки будет еще больше-чуть лодку перегрузи и через 10 минут от поршней ничего не останется(детонация).ну если только зажигание МБ22-там вроде автоматически регулируется
 

sarin nos

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
917
Карма
20
Возраст
54
Город
г.Вытегра
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

а все говорят спрос рождает предложение,типа рынок у нас,а оказывается нами рулят недобитки какие то с запада.мы им нефть да газ,а они нам указывают на каком бензине ездить,я в умате просто
 
A

Anonymous

Guest
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

А все-таки,обязательно-ли при переходе на 92 бензин форсировать двигатель?
На автомобиле использование 92 вместо 76 чревато прогаром выпускных клапанов и перегревом с потерей мощности.
В нашем случае опасность видимо в том,что смесь будет еще гореть при начале фазы продувки?
Где-бы почитать о примере форсирования Нептуна 23?
Может кто-нибудь скинет ссылку.
 

ribac666

капитан 2-го ранга
Регистрация
03.06.2010
Сообщения
1 209
Карма
71
Возраст
50
Город
Россия
Имя
Владимир
Лодка
Колибри-240,Колибри КМ-330Д, Таврия
Мотор
Меркурий 6, ямаха 2, вихрь 30, ветерки 8-12, гибриды 2-6,5л.с
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

Не форсировать а поднимать степень сжатия так как 92-95 хуже горят чем 80 и для получения правильного фронта пламени его надо сжать выше иначе из за неправильного горения ждите прогар днища поршня.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

давно просчитано, что ездить на высокоактановом бензине выгодней, с любой стороны. и экономически и технически.
80-ый хоть и дешевле, но его расход больше. В итоге получаешься ещё и в проигрыше. и мотор у меня хандрил, то переливал, то холостые не держал.

А счас не работа, а песня. Работает очень мягко, холостые, минимальные устойчивые, моща стала реально чувствоваться, динамика просто супер!! И расход, можно с импортным потягаться.
За сезон свечи ни разу не выкручиваю. В конце выкручу, а они как обычно сухие, песочного цвета.
Какие переделки делал, писал.
 

DJ-IL

гл. старшина
Регистрация
11.04.2010
Сообщения
114
Карма
2
Возраст
44
Город
Пермяк моряк.........
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

Pilot-by сказал(а):
давно просчитано, что ездить на высокоактановом бензине выгодней, с любой стороны. и экономически и технически.
80-ый хоть и дешевле, но его расход больше. В итоге получаешься ещё и в проигрыше. и мотор у меня хандрил, то переливал, то холостые не держал.

А счас не работа, а песня. Работает очень мягко, холостые, минимальные устойчивые, моща стала реально чувствоваться, динамика просто супер!! И расход, можно с импортным потягаться.
За сезон свечи ни разу не выкручиваю. В конце выкручу, а они как обычно сухие, песочного цвета.
Какие переделки делал, писал.
Где писал???
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 707
Карма
2 832
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

мак сказал(а):
А все-таки,обязательно-ли при переходе на 92 бензин форсировать двигатель?
На автомобиле использование 92 вместо 76 чревато прогаром выпускных клапанов и перегревом с потерей мощности.
В нашем случае опасность видимо в том,что смесь будет еще гореть при начале фазы продувки?
Где-бы почитать о примере форсирования Нептуна 23?
Может кто-нибудь скинет ссылку.
прогар поршней и клапанов-детонация.детонация-самопроизвольное(хаотичное)воспломенение смеси которое обычно бывает при перегреве(калильное зажигание)или при использовании бензина С МЕНЬШИМ ОКТ,ЧИСЛОМ.
при повышении окт. числа при старой степени сжатия смесь не будет полностью сгорать поэтому залитые свечи,потеря мощности,плохой запуск,(про заводку в холодное время вообще можно забыть).Самому двигателю от этого ничего не будет.
НЕЛЬЗЯ ПОНИЖАТЬ ОКТ.ЧИСЛО.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

DJ-IL, издевайтесь? выше почитай, моё первое сообщение в этой теме. и не только....

луха сказал(а):
при повышении окт. числа при старой степени сжатия смесь не будет полностью сгорать поэтому залитые свечи,потеря мощности,плохой запуск,(про заводку в холодное время вообще можно забыть).Самому двигателю от этого ничего не будет.
Неужели? это где так написано, что ничего не будет? А практика показывает другое, оно и понятно.
 

DJ-IL

гл. старшина
Регистрация
11.04.2010
Сообщения
114
Карма
2
Возраст
44
Город
Пермяк моряк.........
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

Извиняйте не обратил внимания на 1.8, все понял, спасибо...........
Вообще первый раз прочитал как, залил на 1.8 )))... А там запилил...
Старею блин.....
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 707
Карма
2 832
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

Pilot-by сказал(а):
DJ-IL, издевайтесь? выше почитай, моё первое сообщение в этой теме. и не только....

луха сказал(а):
при повышении окт. числа при старой степени сжатия смесь не будет полностью сгорать поэтому залитые свечи,потеря мощности,плохой запуск,(про заводку в холодное время вообще можно забыть).Самому двигателю от этого ничего не будет.
Неужели? это где так написано, что ничего не будет? А практика показывает другое, оно и понятно.
если на практике всё так плохо тогда может-быть объясниш как до сих пор работают старые волги москвичи и копендосы на газу у которого окт.ч.98
 
A

Anonymous

Guest
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

.[/quote]
если на практике всё так плохо тогда может-быть объясниш как до сих пор работают старые волги москвичи и копендосы на газу у которого окт.ч.98[/quote]

По- моему сравнение не корректно.Бензин намного калорийнее пропана.И вообще сгорание происходит по другому.
 

Sidor

матрос
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
9
Карма
0
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

Если будете лить соляру - будут прогорать перегородки между поршневыми кольцами. Однажды послушал такого советчика и поршней на 200л. не хватило. Мне дураку показалось мало попробовал еще раз - та же картина. Да и соляра лезет пеной через поплавковую камеру. Правда когда бодяжили АИ-76,что бы до дому дотянуть хватило, "Вихрь" работал относительно стабильно. Но с поршнями пришлось опять растаться. А 92 или 95 лучше не пробуйте - не советую.
 

sarin nos

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.04.2010
Сообщения
917
Карма
20
Возраст
54
Город
г.Вытегра
Лодка
Прогресс 4
Мотор
Вихрь-М, 30; Москва-25, 30
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

я думаю потом умники придумают какую -нибудь присадку для понижения октанового числа и будем деньги платить за дорогой бензин+фанфурик с присадкой,чтоб бензин превратить обратно в 80ый,очень напоминает типа бензин дороже-налоги на машину меньше-в результате бензин дороже,налоги также,хи-хи
 
A

Anonymous

Guest
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

sarin nos сказал(а):
я думаю потом умники придумают какую -нибудь присадку для понижения октанового числа и будем деньги платить за дорогой бензин+фанфурик с присадкой,чтоб бензин превратить обратно в 80ый,очень напоминает типа бензин дороже-налоги на машину меньше-в результате бензин дороже,налоги также,хи-хи


Сложный состав бензина вынуждает обращаться с ним на «вы» – его ОЧ достоверно можно определить только в условиях, максимально приближенных к «боевым» – в лаборатории, на специальном одноцилиндровом двигателе с изменяемой степенью сжатия. В ходе таких испытаний бензин сравнивается с эталонными топливами: изооктаном, ОЧ которого условно принято за 100, и Н-гептаном с ОЧ, равным нулю.

При определении октанового числа бензина на установке опытным путем подбирают такую смесь изооктана и Н-гептана, которая сгорает с одинаковой детонацией по сравнению с испытуемым топливом. Например, если ОЧ равно 76, это значит, что бензин по детонационным свойствам эквивалентен смеси, состоящей из 76% изооктана и 24% Н-гептана.


Видимо если махнуть в бензин этого Н-гептана октановое число уменьшится.Но стоит он 1000р/литр
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
Re: что будем делать,если пропадет бензин а-80

о какая наука пошла.
Я когда то сделал проще.
 

Вложения

  • 28,9 КБ Просмотры: 13 440
Вверх Снизу