Недостающие детали, и проблема заводки Нептуна

[Везунчик]

Вчера был в гараже. Температура на улице была хорошая +8°, но заводится очень плохо, как и в предыдущие разы. Когда заведется и чуть прогреется, работает нормально. Есть подозрение что сальники стали деревянные и картер плохо наполняется топливом из карба. Предполагаю, что когда двигатель поработает, сальники нагреваются и становятся эластичными, после чего двигатель заводится с пол оборота. К тому-же это подтверждает, что если пару миллилитров смеси брызнуть под свечи, двигатель хватает и делает пару оборотов, после чего глохнет, что говорит о том что топливо не поступает к свечам. Искра хорошая и свечи чистые. Помогает только заткнуть карб кляпом и сильно и долго раскручивать мотор, пока картер не наполнится смесью. После этого нужно держать его на высоких оборотах пока не прогреются сальники, тогда смесь начнет нормально поступать и на малых оборотах тоже. Начинаю искать Камаз-овские сальники.
На прогретом моторе пробовал ставить к68д (заведомо рабочий) и электронное зажигание. Ставил поочередно. И то и другое работает, но чуть жестче, чем с к36л и кулачками, но самое непонятное, что не с того - не с сего, мотор глохнет, и дальше заводится не сразу. С к68д нужно пользоваться обогатителем а с эл. зажиганием просто долго дергать. Возможно ХХ закидывает свечи, но с заводскими деталями такого нет. В итоге оставил кулачки и к36л. Обороты специально сделал повыше, около 1200, хота спокойно можно ставить 950. Двигатель работает очень ровно и ни разу не заглох в отличии от экспериментальных деталей.

Доктора, послушайте. В легких есть свист!
На видео с 30 секунды попытался показать, что если сверху маховика прислонить ухо со слышен некий шелест-свист, как будто железо о железо трет/скользит. Сначала думал что
катушки зажигания могут тереть, но проверил их помазав краской - не трут. Звук похож на работу сухого подшипника, но он новый и не должен шуметь. Возможно это звук от калибровочной шайбы, которая болтается между верхней щекой коленвала и подшипником???
Вот еще звук работы. Попеременно подношу микрофон к верхней части маховика и нижней. Там где на записи звук глухой, это микрофон находиться под маховиком, та где звонкий это звук сверху.
https://yadi.sk/d/RkJlCYP_pLSft
Может шайба так звенеть или это подшипник?

 

[танкист]

Вчера был в гараже.
Может шайба так звенеть или это подшипник?

Шелестит шайба подшипник кулачки, звенит храповый диск. Это нормально не обращай внимания. Мотор работает очень чисто не стоит искать в нем проблемы. Пользуйся обогатителем в момент пуска холодного мотора и запуск будет легкий. Да и мотор ещё не обкатан обкатай как положено и всё встанет на свои места.

 

[Везунчик]

Шелестит шайба подшипник кулачки, звенит храповый диск. Это нормально не обращай внимания. Мотор работает очень чисто не стоит искать в нем проблемы. Пользуйся обогатителем в момент пуска холодного мотора и запуск будет легкий. Да и мотор ещё не обкатан обкатай как положено и всё встанет на свои места.

Шайба старая, ее стоит поменять? А какова причин звона храпового диска? Я слабо его прикрутил?
Планирую на 8 марта начать обкатку

 

[танкист]

Шелестит шайба подшипник кулачки, звенит храповый диск. Это нормально не обращай внимания. Мотор работает очень чисто не стоит искать в нем проблемы. Пользуйся обогатителем в момент пуска холодного мотора и запуск будет легкий. Да и мотор ещё не обкатан обкатай как положено и всё встанет на свои места.

Шайба старая, ее стоит поменять? А какова причин звона храпового диска? Я слабо его прикрутил?
Планирую на 8 марта начать обкатку

Если разговор про упорную на коленвалу то это надо было сделать в процессе ремонта. По измеренному зазору определить толщину и подобрать или выточить из необходимой стали новую. Сейчас уже нет смысла разбирать. Храповый диск притянут в центре тремя винтами опирается он на проточенную плоскость на маховике, во время работы маховика центробежные силы и некоторый дисбаланс маховика и диска поднимает сам диск от опоры, в результате возникает звон. Что бы этого не происходило внутреннюю часто диска следует слегка выгнуть на оправке диаметром 175-150 мм в противоположную сторону от зажима винтов, что бы он приобрел форму легкого конуса или чашки. В этом случае при затяжке винтов центральная часть будет неким амортизатором и надавит пластину на опорную часть на маховике.

 

[Везунчик]

Супер! Тоже было впечатление что храповый диск звенит, но не мог понять как и откуда. Теперь устраню этот звон. А то звук работы сочный, басовитый такой, а этот звон как ложка дегтя в бочке с медом
Упорная шайба коленвала подобрана с правильным зазором. Просто она не туго одевается на ось коленвала а просто болталась на нем, что мне при сборке не понравилось. Думал она может шуметь.

 

[Везунчик]

Скажите у кого под руками есть ТЛМка, какое расстояние между отверстиями под болты?

 

[танкист]

Скажите у кого под руками есть ТЛМка, какое расстояние между отверстиями под болты?

70 мм по центральной оси диаметра.

 

[Везунчик]

А от центра отверстия до края ТЛМот? Хочу сделать замкнутый сердечник.

 

[fedor024]

мне на слух показалось немного позднее зажигание при подаче газа может ошибаюсь, можно поставить метку как есть и для проверки немного в раннее сдвинуть

 

[танкист]

А от центра отверстия до края ТЛМот? Хочу сделать замкнутый сердечник.

Сердечник L=84 мм Ф-отверстий 7мм.

 

[Везунчик]

Хочу сделать замкнутый сердечник для ТЛМок. На характеристики магнитопровода будет влиять, если он не целый а состоит из двух половинок и они склеяны/свинчены между собой? Есть скоба по форме как буква С, хочу ей замкнуть Сердечник, но она не целая а разрезана пополам. Можно сердечник собрать из кусочков, склеив или скрутив их между собой?

 

[Везунчик]

Где-то на форуме встречал вопрос про штуцер в контрольку(заводскую) для отвода струйки воды в удобную видимую область. На старой голове я его рассверлили и нарезал резьбу, штуцер с сделал из вазовской алюминиевой трубки 5мм, но для этого нужно снимать головку, менять прокладку, нарезать резьбу... На штатной голове, я в контрольное отверстие вставил велосипедную иглу для накачивания мячей, она очень-очень плотно села и ничего переделывать не нужно Может кому пригодиться.

 

[Везунчик]

Наконец то нашлось время поехать покататься.
Вчера весь провел на воде километров 100 наездил. Мотор показал себя хорошо . Поразил расход топлива, менее 6 литров в час при оборотах 3500. На 280 винте, скорость в четырех метровой ПВХ-шке около 26-28 км/ч. Вес лодки, груза и мотора и меня составил 320кг. При оборотах в 4000 (пока больше не давал, хочу хорошо обкатать), скорость была около 30-32 км/ч. Мне кажется, что для ПВХ лодки при скорости больше чем в 30 км/ч идти уже не комфортно - напрягаешься. Поэтому эти данные, по скорости и расходу будут у меня почти всегда такими как я писал.
На данный момент зажигание кулачковое и карбюратор к36 показали себя лучше всего, ими и пользуюсь.
Из недостатков могу отметить что на оборотах включительно до 4000 мотор остается абсолютно холодный. Только крышка глушителя еле-еле теплая. Может лопасти крыльчатке подрезать (шутка).

 

[Капитан Немо]

Где-то на форуме встречал вопрос про штуцер в контрольку(заводскую) для отвода струйки воды в удобную видимую область. На старой голове я его рассверлили и нарезал резьбу, штуцер с сделал из вазовской алюминиевой трубки 5мм, но для этого нужно снимать головку, менять прокладку, нарезать резьбу... На штатной голове, я в контрольное отверстие вставил велосипедную иглу, она очень-очень плотно села и ничего переделывать не нужно Может кому пригодиться.

Добрый день. Поподробней про иглу можно? Что за игла, фото? А главное - она что как-то в сторону струячит?

 

[Везунчик]

Подходит стандартная игла для накачивания мячей. В заводское отверстие контрольки вставляется очень плотно. Я в ближайшем спортивном магазине купил за 0.1$ иглу, не под компрессор/насос а на конце с пластмасстой в виде конуса. На нее одел прозрачный шланг и вывел в сторону, куда мне было удобно.

 

[Везунчик]

Тема отошла от своего названия. Просто стала рассказам про мой мотор, ну пусть таки и будет.
Под конец сезона мотор перестал развивать полные обороты. Надоело его крутить самому и отнес к мастеру на ремонт. Вскрытие показало что большинство узлов в порядке а причина была в украинских сальниках от КАМАЗа. К концу сезона они превратились в сопли, хотя первые пару месяцев работали нормально.
На одной из страниц темы спрашивал про статистику проточенных картеров. Таковой не было, ну так я буду первым. Проточил картер прошлой зимой. Мотор работал в очень спокойном режиме, в основном максимум 2/3 газа, да и выездов было не более 30 за этот год. За это время золотники так проточили картер, что он с трудом доходит следующий год! Предупреждаю тех у кого возникли мысли это делать, НИКОГДА не точите среднюю часть картера!!!
Разговаривал с мастером, он утверждает что средняя часть покрыта не хромом а это специальный слой цементации и какие-бы раковины на ней не были, с ними мотор будет работать нормально.

 

[танкист]

За это время золотники так проточили картер, что он с трудом доходит следующий год! Предупреждаю тех у кого возникли мысли это делать, НИКОГДА не точите среднюю часть картера!!!
Разговаривал с мастером, он утверждает что средняя часть покрыта не хромом а это специальный слой цементации и какие-бы раковины на ней не были, с ними мотор будет работать нормально.

На сколько в глубину? Мерил? Фотки есть? У меня за 100 часов скушало 0.04 мм. Это не так уж и много. Может пружины не корректные поставил?

 

[Везунчик]

Пружины были родные. Гадать что, как, да почему не хочу. Факт - что покрытие от всего этого защищает среднюю часть картера, и трогать его не нужно.
Изначально моя регулировка мотора была направлена на стабильный холостой ход. И проточка средней части картера никакого эффекта не произвела на это. Самым важным в этом деле оказалось правильно отрегулированное зажигание.
Если когда то буду еще раз ремонтировать другой Нептун то ни гильзы точить (максимум хон), ни поршня менять, да и кольца если у них зазор до 1мм, не стану. Все бы оставил как есть, только плоскости выровнял и сделал бы замену подшипников, сальников и прокладок. Настроенное зажигание и к36 работают безупречно.

 

[танкист]

Пружины были родные. Гадать что, как, да почему не хочу. Факт - что покрытие от всего этого защищает среднюю часть картера, и трогать его не нужно.

Покрытия то у тебя на картере 10-15% было, topic7645-50.html#p210950
И ты считаешь что это как то спасет от износа картер?
Ну в общем хозяин барин тут я не даю советов, но суть то абсолютно очевидна покрытие изнашивается точно так же как и картер, возможно чуть больше по времени и всего то! А в твоём случае жалеть не о чем, у тебя его уже не было как и у меня когда то. Всего 18 моточасов отработал мой мотор и так же как у тебя осталось 10-15% покрытия.
Золотники не прилегали к картеру по плоскости, так же как и у тебя два пятна контакта на золотник было и борозды по всей плоскости картера. Мастер твой прав только в одном что покрытие задерживает износ картера на какой то период, как видишь период этого покрытия в моём случае всего 18 часов работы мотора. Дальше ни я ни ты и ни кто не спасет картер от износа. Пружины надо мерить на силу прижима, по другому вопрос с трением не решить в этой ситуации. К стати коленвал у меня то же был заводской с родными подшипниками и то же умер очень быстро. Нижний подшипник шатуна вышел из допуска. 0.2 вместо положенных по допуску 0.02. Иголки квадратные.

Настроенное зажигание и к36 работают безупречно.

А кто в этом сомневается? Это основа!

 

[Везунчик]

Покрытия то у тебя на картере 10-15% было, topic7645-50.html#p210950
И ты считаешь что это как то спасет от износа картер?
Ну в общем хозяин барин тут я не даю советов, но суть то абсолютно очевидна покрытие изнашивается точно так же как и картер, возможно чуть больше по времени и всего то!

40 лет мотор ходил и ему ничего ему не было а тут за 40 часов десятку съело!

Настроенное зажигание и к36 работают безупречно.

А кто в этом сомневается? Это основа!

Я это писал к тому, что не стоит ничего протачивать, не гильзы ни картер ни т.п. это результата даст в 5%, а остальные 95% это то о чем я писал - ровные поверхности, нормальные сальник, зажигание и карб (считая что коленвал нормальный).