Прошу помощи по выбраковке и ремонту

[Дмитрий Морохов]

Здравствуйте! Прикупил этой зимой прогресс 2 с вихрём 30. Наконец то дошли руки, снял мотор, привёз домой ну и соответственно разобрал, что смог. По случаю по халяве купил ещё один двигатель поюзаный, но вроде на вид неплохо сохранившийся. Первый я так понимаю пермский, у блока шпильки под головку одной высоты, второй самарский, конструкция головки и шпилек другая.
Вопрос первый. Читал, что пермское колено качественнее самарского. Тоже самое с блоком( вроде как пермский выдаёт полторы лошадки в плюс по сравнению с самарским из за немного других каналов продувки). Как определить различия? Замерить и сделать сборную солянку или оставить всё как есть? Читать читал, но уже не помню где, а лопатить пол форума уже лениво
Вопрос второй. Вертикальный вал имеет такой вид

оставить как было или уничтожить лопнувшую часть как Ленин буржуазию?
Вопрос третий. Помпу буду ставить стандартную, была такая

ннада кому?
Вопрос четвёртый. Золотники. Так и не решил для себя, ставить глухие или оставить стандартные, мнений много, но я то пока этими мазями не пользовался
Вопрос пятый. Для располовинивания колена, если придётся, пойдёт такой вариант?

соответственно обрезав лишние миллиметры шестигранника и надставив рычаг на ключ, а то покупать по три ключа на разборку сборку (прочитанное) как то не рентабельно
Ну вот пока и всё, фото, если понадобится, с любого ракурса выложу.

 

[volchara28]

А читать вторую половину все таки придется -нет мелочей в этом простом двигателе а потому надо знать или хотя бы иметь представление что куда и как.Ключ для располовинивая колена в вашем варианте не подойдет,он просто туда не влезет.

 

[Дмитрий Морохов]

Дык подрезать лишнее, вроде написал.

 

[volchara28]

Посмотрите родной ключ для этих целей и все поймете,не пойдет так....

 

[Дмитрий Морохов]

Пятый вопрос снимаю, полез смотреть размеры ключа, наткнулся

 

[Ярослав]

вот тут свой ключ выложил topic1754-125.html

 

[Дмитрий Морохов]

Вот и я про то же, мысля одна

 

[Ярослав]

далеко не одна у вас накидной ключ во-первых он изогнут, значит момент предается под углом, во-вторых он 12-ти гранный его попросту провернет и бита из китайского набора свернется в штопор.
читайте внимательно за основу взята 6-ти гранная часть УДАРНОЙ головки она крепче обычной (такие используются для пневмогайковертов) и тем более крепче накидного ключа, сам шестигранник тоже крепкий надо искать, у меня он отпилен от Г-образного шестигранника.
но так как шестигранник подвижен относительно самого ключа появляются нюансы:
1. высота внешнего 6-ти гранника такова что сначала вставить 6-ти гранник в болт а затем ключ не получится, вставляется все вместе, сделано так из соображений прочности внешнего 6-ти гранника.
2. попадать в болт нужна сноровка и проволочка изогнутая буквой Г которой контролируется полностью ли 6-ти гранник вошел в болт.
3. после того как болт ослаблен все просто ключ вынимаем и выворачиваем болт рожковым ключом вращая за вставленный 6-ти гранник

 

[Дмитрий Морохов]

Ярослав, спасибо! Ключ конечно шестигранный и плоский найду, бита из набора вроде не из дешового( в конце концов что нибудь подберу). Общий принцип хотел прояснить.

 

[реф-мех]

Ключ для разборки КВ должен быть такой: topic1754-100.html#p75479

 

[Ярослав]

плоский и 6-ти гранный не найдете, проще сделать, берется ударная головка на 10 хороших производителей: KING TONY, JONNESWAY, LICOTA, как варианты. и приваривается пластина. у меня мягкая попалась поэтому загибается, лучше приварить часть сломанного ключа, хотя мой уже выдержал пару десятков откручиваний-закручиваний.

 

[Дмитрий Морохов]

Ключ для разборки КВ должен быть такой: topic1754-100.html#p75479

Если бы у меня такой был, вопросов бы не задавал

 

[Ярослав]

Ключ для разборки КВ должен быть такой: topic1754-100.html#p75479

вот в том то и дело что "должен", был у меня такой ключ отфрезеровали закалили как положено, два откручивания 6-ти гранник отломился от тела, почему? ответ прост - нет галтели! в месте перехода 6-ти гранника в тело ключа.

 

[реф-мех]

Ключ для разборки КВ должен быть такой: topic1754-100.html#p75479

вот в том то и дело что "должен", был у меня такой ключ отфрезеровали закалили как положено, два откручивания 6-ти гранник отломился от тела, почему? ответ прост - нет галтели! в месте перехода 6-ти гранника в тело ключа.

Что-то я сомневаюсь, что ключ "...закалили как положено". Отломился, потому что не соблюдена технология термоообработки (закалка + отпуск). Мой ключ без всякой галтели вот такой: И ему уже лет 50: в 1965 году купили Вихрь-20.

 

[Ярослав]

возможно, хотя делали на серьезном заводе, в наше время найти просто термичку проблема а тем более где могут сделать все правильно.
моему ключу около 10-ти лет, в условиях отсутствия возможности хорошей фрезеровки ( простейшие золотники сделать не могу) а тем более термообработки, данная конструкция оправдала себя.

 

[Вячеслав]

далеко не одна у вас накидной ключ во-первых он изогнут, значит момент предается под углом, во-вторых он 12-ти гранный его попросту провернет и бита из китайского набора свернется в штопор.
читайте внимательно за основу взята 6-ти гранная часть УДАРНОЙ головки она крепче обычной (такие используются для пневмогайковертов) и тем более крепче накидного ключа, сам шестигранник тоже крепкий надо искать, у меня он отпилен от Г-образного шестигранника.
но так как шестигранник подвижен относительно самого ключа появляются нюансы:
1. высота внешнего 6-ти гранника такова что сначала вставить 6-ти гранник в болт а затем ключ не получится, вставляется все вместе, сделано так из соображений прочности внешнего 6-ти гранника.
2. попадать в болт нужна сноровка и проволочка изогнутая буквой Г которой контролируется полностью ли 6-ти гранник вошел в болт.
3. после того как болт ослаблен все просто ключ вынимаем и выворачиваем болт рожковым ключом вращая за вставленный 6-ти гранник

У меня сделан как раз из такой насадки,правда не китай.Приварена на кусок мет полосы,четверка вроде.
И самое главное незабываем ,ключа два,один для шестигранника,второй для шеки нижнего колена! ЩЕКА НА КОТОРОЙ ЗОЛОТНИК!=иначе никак!!!

 

[реф-мех]

И самое главное незабываем ,ключа два,один для шестигранника,второй для шеки нижнего колена! ЩЕКА НА КОТОРОЙ ЗОЛОТНИК!=иначе никак!!!

Такой?

 

[Дмитрий Морохов]

Спасибо за советы! По остальным позициям хотелось бы прояснить ситуацию.

 

[Pilot-by]

1. да, пермское колено лучше. внешне отличается от самарского отверстиями для смазки подшипника, в шатунах. у пермского 2 отверстия, у самарского прорези и d стяжного болта разный. блоки взаимозаменяемы, у пермского окна шире.
2. рессора скручена - менять.
3. -
4. глухие лучше.

 

[Дмитрий Морохов]

Рессора ваще ваще не годится или попыхтит ещё?

 

[vovan944]

Рессора ваще ваще не годится или попыхтит ещё?

На фото она вроде сильно скручена, лучше купить новую.

 

[с494]

Нормально лить масла, и разницы между кв не обнаружишь.
Но стяжной болт сейчас у кв одинаковый, это у 20к первых был тонкий.
Рессора конечно на выброс.
Она стала короче, будет квадрат маховика слизывать: вниз опускается.
И трубка лопнутая, а именно она не даёт квадратам сходиться и слизывать посадочное место.
Эту рессору с собой вози, мало ли что. А лучше новую вози.

Раскручивая кв не зажимай в тиски верхнюю щёку: свернёшь кв в шатунной шейке.
Если такого держака кв как на фото выше нету, вставь что то между нижней щекой и средней частью картера и держи за картер.

Про помпу посмотри http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... 07&imatt=1
Можно поставить один подшипник вниз сверху три сальника,
два подшипника внизу и два сальника сверху,
сальник снизу, подшипник, два сальника сверху...


И похвалюсь...

 

[shalagin]

По торсиону согласен с с494, просто так защитная аллюминивая трубка не лопается, значит был удар изнутри, скорее всего из-за изгиба торсиона при скручивании. А оно происходит в основном из-за разгильдяйства владельцев, когда газ прибавляют не плавно, а рывком, да ещё если при этом стоит "тяжёлый" для данной загрузки лодки гр. винт.

 

[Дмитрий Морохов]

Спасибо всем откликнувшимся.
Саратовские, колитесь, у кого на продажу торсион живой не дорого!
с494, ссылку как раз твою сохранил, как то лазил месяц назад по этому ресурсу, спасибо!

 

[с494]

Да не за что, Дим! Увидимся на Волге, может быть... )
У меня на 45ке, на торсионе, мало того, что квадрат со стороны кв больше размером, так и трубка стоит более толстостенная , мысля была, чтоб торсион пружинил, но до определённого размера. Не сломался он за год работы мотора у друга на лодке.

А на память вот такой в гараже валяется.