Зацепил мель

[Александр 59]

Когда влетаешь на полном в якорь который держал плитки с бонами отрывает на новых моторах редуктора, сапоги и винты в хлам. Когда влетаешь на место молеуловителя точно винта лишиться можно. Тросы оставшиеся тоже ешё то удовольствие. А вот лоции это вещь. Хлам со дна реки ни куда не делся хотя прошло 40 лет и даже ещё и прибавился. А хлам не только угроза мотора но и места где можно очень успешно рыбачить на щуку, судака, окуня.

 

[hanter2013]

Что за проблема? Всю жизнь только по мелякам и езжу. + раколовки из арматуры, хлам на дне, кирпичи всякие ( откуда они на дне лиманов?), топляки. А что делать? Не сидеть же дома.
Лоции на реках. Так это только на судоходных прорезях. А у берегов кто их определял? Как и глубины по озёрам, а кто их мерил. Больше 30 лет занимаюсь промерами глубин и прекрасно знаю что это стоит и кому это нужно. А те сборные сведения которые выдаются по опросу рыбаков имеют весьма малую доверительность.

 

[shkiper]

Что ж у вас так мелко ?

 

[Telenkov]

Когда влетаешь на полном в якорь который держал плитки с бонами отрывает на новых моторах редуктора, сапоги и винты в хлам. Когда влетаешь на место молеуловителя точно винта лишиться можно. Тросы оставшиеся тоже ешё то удовольствие. А вот лоции это вещь. Хлам со дна реки ни куда не делся хотя прошло 40 лет и даже ещё и прибавился. А хлам не только угроза мотора но и места где можно очень успешно рыбачить на щуку, судака, окуня.

Очень хорошо. Очень хорошо что у нас нет таких захламленных мест. А реку в советское время нет, нет да и чистили.

 

[hanter2013]

Что ж у вас так мелко ?

Андрей, так ведь лиманы. Зарастают сильно. Заносимость очень высокая на гирлах. Бракоши для грузов кирпичи используют.
Как то так.

 

[Адмирал]

Вот это клад!

Научи пользоваться этим кладом .
Вот сразу тебе вопрос , на который ты сразу же и ответишь -- "ДА Х.З." , даже если у тебя будет сто двадцать пять лоций в руках .

А вопрос очень простой ---- " Ой , а где это я нах...???"

Едешь ты час по реке , как ты определишь своё место положение по этому кладу ?
Как ты привяжешься к местности ?
По компасу контрольные точки отмечать по ходу движения ?
А самое главное - с какой точностью ты определишь своё местоположение и сколько ты на это времени потратишь , учитывая , что едешь со скоростью 50 км\час , а камень где то впереди , в 100 метрах по лоции?
.....................
На навигатор достаточно боковым рением глянуть и ты точно знаешь , где находишься в эту секунду и сколько метров до камня ещё осталось .

 

[танкист]

Вот это клад!

Научи пользоваться этим кладом .
Вот сразу тебе вопрос , на который ты сразу же и ответишь -- "ДА Х.З." , даже если у тебя будет сто двадцать пять лоций в руках .

А вопрос очень простой ---- " Ой , а где это я нах...???"


.....................
На навигатор достаточно боковым рением глянуть и ты точно знаешь , где находишься в эту секунду и сколько метров до камня ещё осталось .

Андрей, навигатор безусловно полезная вещь, но ты не соизволил как следует ознакомится с лоцией, видимо потому что не нашел нужный для тебя район плавания.
Ознакомься с любым фрагментом другого района, там есть ответы на все твои вопросы.

Меня учили ходить по лоции, не в школе судоводителей а в речном училище, и я ходил именно по лоции.
Не на лодке, а на больших туристических кораблях, типа Глазунова, Жолио Кюри.

Вот если бы ты предоставил ссылки на скачивание карт для навигаторов типа Гармин и программ Навител, это было бы куда приятней чем спорить о том как и по какой карте ходить лучше.

Навителовских программ мне не попадалось в свободном доступе, они все под лицензией и водная стихия туда входит только в качестве картинок без данных глубин и прочего, а Гармин я уже давно не имею в пользовании.
Так что как видишь, ни чего не остается как прибегнуть к старой доброй лоции.................

И наверное я не один такой судоводитель на сегодняшний день в стране..............

 

[Telenkov]

Конечно не один. Одного даже в кино показывали, "Волга Волга" называется. Тоже туристический пароход, тоже наверное лоция была, и он тоже по лоции все мели знал.

 

[Адмирал]

Вот если бы ты предоставил ссылки на скачивание карт для навигаторов типа Гармин

Да нету у меня ссылок . Сгорел старый Гармин . Я же написал , что при покупке нового Гармина , растопырил пальцы веером и грозным голосом пообещал , что ежели они меня прямо сейчас же не ублажат , то пойду к конкурентам навигатор покупать .
Они не долго помычали чё то там про то , что они официалы и не гоже им по не официальному поступать ..... т. д. Я сказал им .... ну и х... с вами ... Они сказали подождите , подождите ... мы типа пошутили и напихали карт столько , сколько влезло .
Это я путь подсказываю , как карты взять .
Щас попробую посмотреть как карты называются . По моему ни чего там сверх секретного нету , какая то ТОПО версия . Прорисованность как обычно зависит от удаления от Москвы .

Лоции лоциями но мой вопрос остался открытым .
Как определить своё местоположение на реке , что бы привязаться к местности и к лоциям ???? Иначе в чём смысл этих картинок ?

 

[hanter2013]

Андрей, так ты же адмирал, это бы нам у тебя спрашивать надо.

 

[hanter2013]

Определение на местности вещь не сложная. Если знаешь что такое абрис. Если знаешь как определить берега, где левый где правый. Если знаешь направление течения. Если знаешь куда ты едешь и зачем ты туда едешь.
http://okafish.ru/uchebnik/glava3.htm начни отсюда. http://www.boatclub.ru/lots.htm Продолжишь здесь.

 

[hanter2013]

https://books.google.ru/books?id=zu_8Ag ... B8&f=false
О как длинно. Учебник по лоции. Как видишь не так то и просто.

 

[Адмирал]

Андрей, так ты же адмирал, это бы нам у тебя спрашивать надо.

Дык я ж наелся меляков уже до тошноты .
Потому и пытаюсь рассказать способ борьбы с ними .
Ловчее автонавигаторного трека пока не придумал .
В молодости занимался "спортивным ориентированием" , чё то там выигрывал , места на соревах. занимал .... всё это хорошо , можно и чёрта в дремучем лесу в кромешный туман , ночью , без луны и фонаря найти .... Но не подходит вся эта байда для водномоторных дел на глиссере , промеж меляков и камней . .

 

[hanter2013]

Да не подходит. Река штука живая. Каждый день другая. Скорость течения меняется, уровень меняется, берега размываются, косы намываются, мусором заносятся. Бакены смываются, знаки ломаются. И это всё надо учитывать. И предупреждать.

 

[hanter2013]

Доверяюсь только памяти и интуиции умноженной на опыт. И осторожность.

 

[Адмирал]

Карты вот так называются "Дороги России. РФ. ТОПО. Версия 6.__"
Ну и разные версии есть ТОПО 6. 18 ... . 6. 19 ...., 6.21 и т.д.
На видио ТОПО 6. 18
Полное название вроде так выглядит (хотя я не особо в этом разбираюсь )

Дороги России. РФ. ТОПО. Версия 6.19 (FID 4594 + FID 1790+FID 3332) - torrents

Есть у меня и Навител .... да фигня это , только для дорог подходит .
Когда рядом стоит Гармин и Навител в лодке ....... Навител выключишь , через пять минут .

Река штука живая. Каждый день другая. Скорость течения меняется, уровень меняется, берега размываются, косы намываются, мусором заносятся. Бакены смываются, знаки ломаются. И это всё надо учитывать. И предупреждать.

Дык и просто потеряться можно . Уж не говорю про новые места , где проехал утром , а вечером назад ( кстати трек здорово помогает вернуться обратно тем же проверенным путём ). Не раз я тупил "в доску знакомых" местах . Когда начинаешь петлять промеж меляков и первый меляк объедешь не стой стороны , то на третьем , четвёртом приходится останавливаться , потому как упёрся в тупик и ползёшь обратно в начало .

 

[hanter2013]

Дык у кого такого не случалось?

 

[Александр 59]

Вот это клад!

Научи пользоваться этим кладом .
Вот сразу тебе вопрос , на который ты сразу же и ответишь -- "ДА Х.З." , даже если у тебя будет сто двадцать пять лоций в руках .

А вопрос очень простой ---- " Ой , а где это я нах...???"

Едешь ты час по реке , как ты определишь своё место положение по этому кладу ?
Как ты привяжешься к местности ?
По компасу контрольные точки отмечать по ходу движения ?
А самое главное - с какой точностью ты определишь своё местоположение и сколько ты на это времени потратишь , учитывая , что едешь со скоростью 50 км\час , а камень где то впереди , в 100 метрах по лоции?
.....................
На навигатор достаточно боковым рением глянуть и ты точно знаешь , где находишься в эту секунду и сколько метров до камня ещё осталось .

Ну по порядку. Я легко определю свое место положение на реке не тока по памяти, лоции но и по местности т.к у меня в памяти более 140 км реки от перекатов, мест с топляками , валунами и тп. Лоцию я буду использовать для обучения молодых и приезжих. Про 50 км час да легко у вас у навигатора при движении точность от 7м у меня при движении по моим отметкам в памяти ввиде елок(створов) точность менее 1м. Я за 4 навигации не разу не зацепил ни топляк, мель, валун. мотор почти в первозданном виде. вы же со своим навигатором тока в путь винты меняете это как? научите у вас же и глубины есть в нем и тп. и точность на уровне )))

 

[hanter2013]

Ну 7 метров точности это мечта. Как и скорость определять гармином. Наилучшие показания выдаёт в статическом положении. То есть стоя. И как уже говорил, и всегда буду говорить, только память и знание условий реки могут гарантировать на 90% безопасность. Ни кто не даст гарантии от топляков и меняющихся кос. И ни какая лоция не уследит.

 

[Адмирал]

Ну по порядку.

Ну ежеле по порядку, то я попросил научить меня пользоваться этим "кладом", а ты мне рассказываешь , что ни разу меляк не зацепил , за 4 года , при их обилии на твоей реке .
Да не верю я в такие рассказы .
Покажи фотку пера редуктора .
Представь , что я "молодой новичок " , научи меня , в каком месте ёлки на лоции надо рисовать ......

у навигатора при движении точность от 7м

Почему 7 метров ? Почему не 37 м или 0,7 м . Откуда взялась цифра 7 ?

 

[hanter2013]

Ну по порядку.

Ну ежеле по порядку, то я попросил научить меня пользоваться этим "кладом", а ты мне рассказываешь , что ни разу меляк не зацепил , за 4 года , при их обилии на твоей реке .
Да не верю я в такие рассказы .
Покажи фотку пера редуктора .
Представь , что я "молодой новичок " , научи меня , в каком месте ёлки на лоции надо рисовать ......

у навигатора при движении точность от 7м

Почему 7 метров ? Почему не 37 м или 0,7 м . Откуда взялась цифра 7 ?

С дисплея гармина. Там если последить, не глядя на дорогу, что он показывает, многое можно увидеть.
А кто спорит, что гармин или навигатор вещь безполезная? Спор о том что к лоции имеет весьма отдалённое отношение. К навигации, да. Но лоция это лоция, навигация это навигация.

 

[hanter2013]

Понимаю что по трекам легче возвращаться на своё первоначальное место. Да, безопаснее с позиции меляков. НО что бы этот трек прописать, надо же пройти этим маршрутом по не знакомому месту. Нельзя войти дважды в одну и туже реку!!!!!!

 

[Telenkov]

Настоящие рыбаки. Уходят на рыбалку сразу на год, за это время река русло меняет. У вас туманы бывают? как в этом случае с ориентирами. Да даже по протокам в родных местах можно блуждать ища знакомый ориентир. вот одно и тоже место.

 

[hanter2013]

У нас бывает всё, и в неограниченных количествах. И туманы, и ветер, и ливни, и грозы, и массовые сбросы с водохранилищ, и шторма.
Но не понимаю к чему такое раздражение. Полагаться на лоцию! в наших случаях нет смысла. Её просто нет. Навигаторы многие пользуют: где сетки посыпал, где раколовки поставил, где места прикормил. А вот движение в условиях ограниченной видимости чреваты серьёзными последствиями. А как и кто оборудует свою это его личное дело. Сам имею Гармины 72, Гармин 64. И как они работают великолепно знаю

 

[Тугарин]

Уменя гармин 64, во вранье замечен не был навигатор.