Ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

[rookie88]

Привет всем,

Я получил ветерок 8Э, но я не могу купить новые трансформаторы, так что я искал что-то подобное.
Кто-нибудь знает, в чем значение напряжения трансформатора б300б на стороне низкого и высокого напряжения?
Радуйтесь, что для всех помощью.

С уважением

Rookie88

P.S извините за мой русский

 

[plotter]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Подойдут скутерные катушки зажигания по 120р. за штуку.

 

[rookie88]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Спасибо!
Могу ли я использовать любой трансформатор от скутера?

 

[plotter]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Рекомендую от альфы/дельты. Стоят мало, имеют вполне неплохой и длинный вв провод, да и размер компактен. Есть скоба с болтом: удобно крепить. При разряде 250В, искра в воздухе лупит на 3 см, трансформатор при этом не пробивает!

 

[IGNAT]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Можно поставить и такие. На фото слева направо: ТЛМ-1, ТЛМ-3, 2112.

 

[WOLLI]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

нужны без схемы в катухе (бывают вв с эсз внутри!!!), предпочтение отдать с большим количеством железа...последние разы брал хондовские китайского производства...обязательно проверить мультиметром по сопротивлению первички и вторички и подобрать пару с одинаковым сопротивлением!!!

 

[plotter]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Можно поставить и такие. На фото слева направо: ТЛМ-1, ТЛМ-3, 2112.

Они ничем не лучше, но при этом дороже.

 

[rookie88]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

спасибо всем за ответы.
Теперь я могу пойти в магазин и купить надлежащего катушкой зажигания.

У меня есть еще два вопроса:

Как проверить управляющая обмотка катушки зажигания и накопительная обмотка катушки зажигания?
На накопительная обмотка катушки зажигания У меня есть 820 Ом и ​​на
управляющая обмотка катушки зажигания У меня есть 48 Ом и 52 Ом (измерен без распайки).Являются ли эти правильные значения?

И второй вопрос.
Есть простой способ переделал систему зажигания,чтобы получить более сильную искру? (Я хочу использовать оригинальную печатную плату)
Я добавляю диоды, и теперь моя система зажигания выглядит так:

С уважением
rookie88

 

[ortoped64]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Каков результат переделки???
Надо наши компоненты перепаять на импортные! ( схема Дмитрия)

 

[ribac666]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

rookie88 820 Ом и 48 Ом - 52 Ом это правильные значения, мощность искры у штатного зажигания абсолютно достаточная.

 

[Vladd]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Я добавляю диоды, и теперь моя система зажигания выглядит так:

С уважением
rookie88

Добавленные диоды надобно перевернуть бы и поставить до кондера, у меня так. Но вроде бы и так правильно

 

[rjn]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Я добавляю диоды, и теперь моя система зажигания выглядит так:

С уважением
rookie88

Добавленные диоды надобно перевернуть бы и поставить до кондера, у меня так. Но вроде бы и так правильно

Весёлый ты человек . Уменьшил энергию искры примерно на 40% и радуешся . Если хочеш её увеличить ( примерно на 25% ) то поставь вместо тиристора семистор и будет тебе счастье .

До кондёра они и так стоят в штатном варианте аж целых два .

 

[танкист]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Весёлый ты человек . Уменьшил энергию искры примерно на 40% и радуешся . Если хочеш её увеличить ( примерно на 25% ) то поставь вместо тиристора семистор и будет тебе счастье .

Как так симистор увеличит энергию искры на 25 % ?

 

[rjn]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Весёлый ты человек . Уменьшил энергию искры примерно на 40% и радуешся . Если хочеш её увеличить ( примерно на 25% ) то поставь вместо тиристора семистор и будет тебе счастье .

Как так симистор увеличит энергию искры на 25 % ?

Катушка и кондёр это колебательный контур . В штатном варианте захватывается одно о колебание . При установке семистора захватываются все колебания . А так ка энергия колебаний постоянно падает то дополнительно удасться получить примерно 25% энергии искры . Ну более точно надо осциллографом мерить . Но порядок цифр примерно такой как я сказал

Когда эту систему делали то семисторов таких не было . Это сейчас их полно и стоят они копейки .

 

[танкист]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Катушка и кондёр это колебательный контур . В штатном варианте захватывается одно о колебание . При установке семистора захватываются все колебания . А так ка энергия колебаний постоянно падает то дополнительно удасться получить примерно 25% энергии искры . Ну более точно надо осциллографом мерить . Но порядок цифр примерно такой как я сказал

Когда эту систему делали то семисторов таких не было . Это сейчас их полно и стоят они копейки .

Вот колебательный процесс разряда и что мы поимеем с остатков колебаний?

 

[rjn]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Катушка и кондёр это колебательный контур . В штатном варианте захватывается одно о колебание . При установке семистора захватываются все колебания . А так ка энергия колебаний постоянно падает то дополнительно удасться получить примерно 25% энергии искры . Ну более точно надо осциллографом мерить . Но порядок цифр примерно такой как я сказал

Когда эту систему делали то семисторов таких не было . Это сейчас их полно и стоят они копейки .

Вот колебательный процесс разряда и что мы поимеем с остатков колебаний?

Это осциллограмма от катушечной системы зажигания ( автомобильной ) на свече . У ветерков же система тиристорная . И смотреть там надо осциллограмму колебаний на кондёре либо на катушке ( первичной ( с катушкой у ветерка проблемы конечно ) ) . Как только колебания сорвались так искра гореть и перестала . Так что проще всего снять осциллограмму с кондёра

 

[Олег 1974]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

В процессе зарядки конденсатора тиристор не принимает никакого участия так как в этот момент он закрыт и через него проводимости нет. Увеличить энергию искры можно следующими способами.
1. Поставить диодный мост на выходе накопительной катушки-при этом появится паразитная искра в НМТ, что для Ветерка с дефлекторной продувкой вредно.
2. Увеличить зарядное напряжение( увеличить количество витков накопительной катушки)-довольно сложно, на высоких оборотах может пропадать искра из-за большой индуктивности катушки с большим количеством витков.
3. Увеличить емкость конденсатора- сделать не сложно, но на больших оборотах то же искра будет пропадать ибо не будет успевать зарядиться конденсатор с большой емкостью.
У Ветерка отличная система зажигания в заводском виде, надо только применить качественные радиодетали с хорошим запасом по рабочим характеристикам и нормальные катушки зажигания. На моем В-12 с китаескутерными катушками при вращении маховика руками искра пробивает зазор 15мм, при этом заводится мотор буквально с легкой потяжки шнура.

 

[rjn]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Дело в том что теоритические рассуждения можно продолжать до бесконечности . А я вот лично подключал осциллограф на свой мотор и смотрел осциллограммы . Кто ещё САМ ЭТО ДЕЛАЛ ? Готов обсудить .

 

[танкист]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

. Как только колебания сорвались так искра гореть и перестала . Так что проще всего снять осциллограмму с кондёра

Вот в этом и есть суть что энергию запасает конденсатор, а не катушка и отдаёт эту энергию конденсатор гораздо быстрее чем катушка и на мой взгляд перезаряд конденсатора крошечными затухающими колебаниями уже ни какой роли на длительность искры не оказывают, основной разряд с наибольшей амплитудой уже создал ядро плазмы которая подожгла смесь и создать второе не сможет однозначно на затухающих колебаниях. В конечном то итоге смесь поджигается не искрой а плазмой которая имеет температуру выше 2000 градусов.

 

[rjn]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

. Как только колебания сорвались так искра гореть и перестала . Так что проще всего снять осциллограмму с кондёра

Вот в этом и есть суть что энергию запасает конденсатор, а не катушка и отдаёт эту энергию конденсатор гораздо быстрее чем катушка и на мой взгляд перезаряд конденсатора крошечными затухающими колебаниями уже ни какой роли на длительность искры не оказывают, основной разряд с наибольшей амплитудой уже создал ядро плазмы которая подожгла смесь и создать второе не сможет однозначно на затухающих колебаниях. В конечном то итоге смесь поджигается не искрой а плазмой которая имеет температуру выше 2000 градусов.

Вот посмотри здесь

Характер искрового раз­ряда различных систем зажи­гания:
http://www.domavto.narod.ru/html/body_o ... odiii.html

Правда картинка маленькая но поймёш . Кстати там дано напряжение на плазменном шаре .

Чистую осциллограмму надо долго искать . Но если хочеш то и по этой картинке разберёшся . Там ничего сложного

 

[танкист]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Вот посмотри здесь

Характер искрового раз­ряда различных систем зажи­гания:
http://www.domavto.narod.ru/html/body_o ... odiii.html

Правда картинка маленькая но поймёш . Кстати там дано напряжение на плазменном шаре .

Чистую осциллограмму надо долго искать . Но если хочеш то и по этой картинке разберёшся . Там ничего сложного

Саша причём тут многоискровой блок с генератором для заряда конденсатора и генератором импульсов для коммутации тиристора.
Мы говорим о зажигании Ветерка где всего один заряд и один разряд и кроме остаточных колебаний катушки больше нет ни чего и что ты хочешь с этих колебаний получить многоискровой режим? Или думаешь что эти колебания удерживают тиристор открытым, а в это время неизвестная энергия заряжает конденсатор и он продолжает много раз разряжаться на катушку? У зажигания Ветерка один выстрел и одно плазменное ядро в искре, хочешь увеличить энергию искры увеличивай витки вторичной обмотки ВВ катушки или просто купи китайскую как написал Олег выше. Короткий импульс в тиристорных системах удлинить можно только многоискровым режимом и ни какими другими способами ты не заставишь разряжаться конденсатор дольше.

 

[танкист]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Да вот ещё чуть не забыл

 

[rjn]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Да вот ещё чуть не забыл

Ты ошибаешся . Я же говорю что я лично осциллографом это измерял и всё видел . В интернете куча вранья безграмотного так что на это ссылаться не стоит . Вот например твоя картинка абсолютно не соответствует действительности . Я бы выложил осциллограмму но мой осциллограф ( честно спёртый на оборонном заводе СССР ) дал дуба от старости . А на новый например такой по минимуму
http://www.chipdip.ru/product/gds-71102/
Я ещё жабу свою не победил .

А если серьёзно человеку который не разбирается в импульсной технике надо просто заменить тиристор вот на эту штуку
http://www.chipdip.ru/product/btb12-600b/
Получить 25%-35% дополнительной энергии и не парится .

P.S. Кстати у Ветерка 2 управляющих импульса на канал . Один рабочий другой паразитный .

 

[танкист]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Я же говорю что я лично осциллографом это измерял и всё видел .

То есть ты видел как тиристор несколько раз открылся от каких то неизвестных импульсов напряжения и при этом конденсатор несколько раз успел зарядиться от затухающих колебаний ВВ катушки и тут же успел создать ещё 2-4 искры на свече и всё это за пол оборота маховика?

 

[bosya]

Re: ветерок 8Э - напряжение на трансформаторе

Я же говорю что я лично осциллографом это измерял и всё видел .

То есть ты видел как тиристор несколько раз открылся от каких то неизвестных импульсов напряжения и при этом конденсатор несколько раз успел зарядиться от затухающих колебаний ВВ катушки и тут же успел создать ещё 2-4 искры на свече и всё это за пол оборота маховика?

создал бы, да не хватило заряда конденсатора для пробоя искрового промежутка. часто эл.тахо считает этот импульс, как искру и врет безбожно.