buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Именно так, в кавычках... За недорого. Не удержался, раскидал прямо в багажнике. Первое - три кольца... Второе - на нижнем горшке провёрнуты... Ну дальше горшки, колено... Расстроился... Спецы, гляньте пожалуйста - есть смысл стучать в бубен или сразу начинать искать другую? :(
 

Вложения

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
6 356
Карма
1 603
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360.Нептун км280. Обь
Мотор
Тохатсу 2.5-был.Зонгшен15 Ветерок8 Сельва 15-есть.Нептун23.
Ну,так если так,то что ты хотел то?
Ну дальше горшки, колено...
Хорошие горшки.даже хон есть.Хорошее колено.Собрать грамотно.Обкатать щадяще и будет ходить и ходить.Бубен приготовить.Он пригодится.Танец к нему выучить.
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Реакции: 2С1

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 799
Карма
1 146
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Шатунная шейка, если это не косые масляные разводы, скорее мертвая. Нижний цилиндр с какими-то наклонными натертостями или чего отражается? Колено точно под замену, если шейки с задирами. Цилиндры, если нет глубоких царапин, пройтись хоном, и они еще долго проработают. Там качественный чугуний у гильз.
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Шатунная шейка, если это не косые масляные разводы, скорее мертвая.
Завтра ототру, сфотографирую...
Нижний цилиндр с какими-то наклонными натертостями или чего отражается?
На нижнем кольца провернуло и они залегли... На фото замок кольца в окне виден... Горшок набило, но тактильно не прощупывается. Возможно можно хоном убрать...
 

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
6 356
Карма
1 603
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360.Нептун км280. Обь
Мотор
Тохатсу 2.5-был.Зонгшен15 Ветерок8 Сельва 15-есть.Нептун23.
Я говорил про хон,а не про задиры от колец.Устрани залегание,сделай фаски на окнах,восстонови стопор.И-как грил,щадящая обкатка.Но.можешь и хоной заморочится,геометрии восстоновлением поразвлекаться.Только вот двухтактнику это особо и ни нах.
По коленвалу-нормальный вал,есть следы работы игл,а вы чо хотели?и не на таких ищо шейках гоняем годами...Промерий его на эллипсность-биение(с этого ващет надо было начинать)Если все норм-собирать с подобранными в один размер иглами и не париться.
Кста-а что шатунами и их беговыми не хвалишься?Они то как там?
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
-а что шатунами и их беговыми не хвалишься?Они то как там?
С расстройства даже не посмотрел... :pardon:
По коленвалу-нормальный вал,есть следы работы игл,а вы чо хотели?и не на таких ищо шейках гоняем годами...
В подшипниках колена между рядами роликов вроде кольца должны быть... Их там нет...:oops:
Завтра при свете дня подробней гляну. Пока, как минимум, кольца под замену. Сальники. Возможно ролики...
В так то да.... По сравнению с тем, что на авито предлагают по запчастям колено просто девочка.

257340
 

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
6 356
Карма
1 603
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360.Нептун км280. Обь
Мотор
Тохатсу 2.5-был.Зонгшен15 Ветерок8 Сельва 15-есть.Нептун23.
Возможно ролики...
Нафига?Сделай промер каждого ролика.Если посинений на них нет,задиров глубоких.износа-то ставь,с подбором диаметров покомплектно.
все лучше.чем ставить всякую современную шнягу с креставин или ищо откуда...
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 643
Карма
2 035
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Ну что сделано, то сделано. Не знаю, сколько ты отдал за нее, но свою тридцатку она с тебя высосет, а может и поболее, если подойти к восстановлению скрупулезно и получить, в результате мотор пригодный для эксплуатации. А это возможно, не смотря на заявления некоторых представителей креативного класса. У тебя сейчас три варианта дальнейшего поведения: восстанавливать этот мотор, продать этот или оставить на запчасти и купить уже готовый после переборки и восстановления, сложить все это в мешок и продать (подарить, сдать в чермет) как кучу запчастей, вернув часть затрат, и забыть про него навсегда. Имея две модернизированные Москвы, М и 12.5 скажу, что это неплохие моторы, и по потребительским характеристикам не хуже современных китайцев, аналогичного класса. Но, конечно, экстерьер уже не соответствует современным тенденциям.
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Ну что сделано, то сделано. Не знаю, сколько ты отдал за нее, но свою тридцатку она с тебя высосет, а может и поболее, если подойти к восстановлению скрупулезно и получить, в результате мотор пригодный для эксплуатации. А это возможно, не смотря на заявления некоторых представителей креативного класса. У тебя сейчас три варианта дальнейшего поведения: восстанавливать этот мотор, продать этот или оставить на запчасти и купить уже готовый после переборки и восстановления, сложить все это в мешок и продать (подарить, сдать в чермет) как кучу запчастей, вернув часть затрат, и забыть про него навсегда. Имея две модернизированные Москвы, М и 12.5 скажу, что это неплохие моторы, и по потребительским характеристикам не хуже современных китайцев, аналогичного класса. Но, конечно, экстерьер уже не соответствует современным тенденциям.
Скурпулёзно упирается во время и место. С кухни погонят. Гараж без отопления. :) Взял за 5. Уверен, что то, что за 15 не намного лучше. Вопрос был именно про этот экземпляр. Именно про голову. Нога приличная. Зажиганий ветерковских полсарая... А в мешок и забыть вообще не вариант. :)
 

dgonios

капитан 2-го ранга
Регистрация
15.06.2021
Сообщения
1 339
Карма
434
Город
Киров
Имя
Евгений
Лодка
Казанка,мечта,латимерия
Мотор
Сеапро9.9-15,салют-э,минитоха
Ну 5 отобьешь
Стартер,колпак,и металл,если винт трех лопостной-вообще в плюс уйдешь
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 799
Карма
1 146
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
По сравнению с тем, что на авито предлагают по запчастям колено просто девочка.
Так ты отмой колено и покажи шейки шатунные, а также шатуны отмой и покажи их беговые дорожки. Может действительно все неплохо. С провернувшими кольцами у "Москвы" - фирменная болезнь т.к. стопора из мягкой стальной проволоки. Замена на кусок хвостовика сверла эффективно решает проблему. У меня тоже на нижнем цилиндре стопора не было как и компрессии из-за оставшейся от стопора в поршне дыре, но гильзы на удивление как у "Ямахи" без задиров и выработки. Зато с редуктором не повезло т.к. в нем вода была.
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Так ты отмой колено и покажи шейки шатунные, а также шатуны отмой и покажи их беговые дорожки. Может действительно все неплохо. С провернувшими кольцами у "Москвы" - фирменная болезнь т.к. стопора из мягкой стальной проволоки. Замена на кусок хвостовика сверла эффективно решает проблему. У меня тоже на нижнем цилиндре стопора не было как и компрессии из-за оставшейся от стопора в поршне дыре, но гильзы на удивление как у "Ямахи" без задиров и выработки. Зато с редуктором не повезло т.к. в нем вода была.
отмыл колено. на помойку...

257355

отмыл поршня. туда же...

257356

по ходу колено+поршня+кольца+иголки+прокладки... нашёл уже всё новое, но цены...+ карбюратор в тряпочке. фиг знает что с ним. :) + зажигание делать...

а тут вдруг вот такую лялю предложили...

257357

и по деньгам сильно дешевле, чем список выше... возьму, наверное, и сразу перейду к ноге. :crazy:

з.ы. я так пару лет назад стрелу собирал... купил 5(ПЯТЬ!) моторов и собрал один. :lol:
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 799
Карма
1 146
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Ногу-то еще не вскрывал? Там может еще один песец поджидает. Неподготовленным лучше не вскрывать. Заранее накапать валерьянки стакана два, и приступать.
 
Реакции: buny

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Ногу-то еще не вскрывал? Там может еще один песец поджидает. Неподготовленным лучше не вскрывать. Заранее накапать валерьянки стакана два, и приступать.
ещё нет. ладно если один. а если стая...
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 643
Карма
2 035
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
В ногу, главное, найти шестерни. Все остальное решаемо без особого напряга. Даже если торсион убитый, его можно использовать. Мне недавно присылали редуктор на переделку, у торсиона шлицы свернуты. У меня остаются обрезки с торсионов Ветерка. есть очень даже приличные шлицы. Вот родные срезал, от ветерка приварил, после обработки даже следов не видно.
А вот вообще новая голова. https://www.avito.ru/krasnoyarskiy_kray_zelenogorsk/vodnyy_transport/novaya_golova_moskva-10_4263405489?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
6 356
Карма
1 603
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360.Нептун км280. Обь
Мотор
Тохатсу 2.5-был.Зонгшен15 Ветерок8 Сельва 15-есть.Нептун23.
отмыл колено. на помойку...
Щедро...
Только адрес той помойки не говори тем,кто вызовется помочь отнести до нее...А,такие найдутся.Если уже не нашлись.
А тяперь всурьез...
Как и говорил-вал хороший.Даже не смотря на кажущимся "страшный страшный" питттинг.Дефект боковой,узкий,большАя площадь шейки вала не тронута..это нормальный дефект для квала мотора плм.работающего длительно на высоких оборотах,а и даже с перекрутом.Этой шейке ищо ходить и ходить.Только на нормальной пропорции 1:25.1:30.И только после длительной обкатки щадящей после сборки.И не перекручивать!!
Кста-а вот если на шатуне будет такой дефект,даже много меньшего масштаба-то такой шатун однозначно на свалку.Шатуны-это другое.

Поршня действительно в цветмет.И.они тоже говорят о том,что юзверы обожали современные пропорции и вальнуть на всю тапку.И пох,чо там с охлаждением.Но!И на таких поршнях еще можно долго и щасливо ходить.почистить канавки,стопор новый,проверить посадку пальца,покрыть мс2000 и в путь.
Но,можно и другими путями пойти...например коллекциониррованием...
 
Последнее редактирование:

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Щедро...
Только адрес той помойки не говори тем,кто вызовется помочь отнести до нее...А,такие найдутся.Если уже не нашлись.
А тяперь всурьез...
Как и говорил-вал хороший.Даже не смотря на кажущимся "страшный страшный" питттинг.Дефект боковой,узкий,большАя площадь шейки вала не тронута..это нормальный дефект для квала мотора плм.работающего длительно на высоких оборотах,а и даже с перекрутом.Этой шейке ищо ходить и ходить.Только на нормальной пропорции 1:25.1:30.И только после длительной обкатки щадящей после сборки.И не перекручивать!!
Кста-а вот если на шатуне будет такой дефект,даже много меньшего масштаба-то такой шатун однозначно на свалку.Шатуны-это другое.

Поршня действительно в цветмет.И.они тоже говорят о том,что юзверы обожали современные пропорции и вальнуть на всю тапку.И пох,чо там с охлаждением.Но!И на таких поршнях еще можно долго и щасливо ходить.почистить канавки,стопор новый,проверить посадку пальца,покрыть мс2000 и в путь.
Но,можно и другими путями пойти...например коллекциониррованием...
есть нюанс. не на продажу. проще такой отмыть, чем потом дёргаться.

257358
 
Последнее редактирование:

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 799
Карма
1 146
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Даже если торсион убитый, его можно использовать. Мне недавно присылали редуктор на переделку, у торсиона шлицы свернуты
Все решаемо кроме гнилых шлицев внизу вала. У меня есть торсион с идеальным состоянием шлицев вверху, относительно целым размером диаметра вала под обе шестерни, но сильно корродировавшими шлицами там, где муфта ходит. Осталиванием там не наростить нормально т.к. выглядит как кариес. Наплавить бронзы или полуавтоматом накапать и проточить сильно под вопросом т.к. вал может заметно повести.
проще такой отмыть, чем потом дёргаться.
Вал найден. А как себя чувствуют беговые дорожки шатунов и их верхние втулки? У меня один из шатунов был с провернутой верхней втулкой, но беговые дорожки у обоих нормальные без питтинга и выработки.
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
А как себя чувствуют беговые дорожки шатунов и их верхние втулки? У меня один из шатунов был с провернутой верхней втулкой, но беговые дорожки у обоих нормальные без питтинга и выработки.
шатуны, на удивление, весьма приличные. не сфоткал, но на рабочих поверхностях колец следы от резца. походу мотор просто собрали, завели и он вышел из чата.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 799
Карма
1 146
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Значит махнуть вал, сальники, поршни, и аккуратно собрать. По редуктору рекомендую все переделать по советам Voivano, если его видео на Рутьюбе залито, а то Ютуб у нас уже никак кроме как через vpn не работает. Кстати, по заготовкам втулок на вал подходят поршневые пальцы от 168 движка мотоблочного 18 мм наружный, и от 172 FMM 16 мм наружный и 10 внутренний. Владимир советовал в качестве втулки 16 мм китайский палец для "Вихря", но его на "Озоне" и в магазинах найти сложнее чем палец для 172 FMM.
Зажигание тоже на электронное стоит сразу поменять либо заменой тарелки и маховика на ветерковские, либо установкой на основание МЛ-10 катушек самодельного электронного зажигания. Тогда запуск будет стабильным как у иномарки. Родное контактное весь мозг вынесет.
 
Реакции: buny

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
Значит махнуть вал, сальники, поршни, и аккуратно собрать.
вал, сальники, поршни, кольца, ролики, прокладки получается дороже, чем тот комплект на последнем фото в 13-м сообщении.
Зажигание тоже на электронное стоит сразу поменять либо заменой тарелки и маховика на ветерковские, либо установкой на основание МЛ-10 катушек самодельного электронного зажигания. Тогда запуск будет стабильным как у иномарки. Родное контактное весь мозг вынесет.
и там уже электричка... не, я вал, кольца и прокладку головы куплю. в запас. но... когда два мотора простор для маневра шире. :crazy:

По редуктору рекомендую все переделать по советам Voivano
нашёл. скачал.
 
Последнее редактирование:

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 643
Карма
2 035
Возраст
64
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Все решаемо кроме гнилых шлицев внизу вала. У меня есть торсион с идеальным состоянием шлицев вверху, относительно целым размером диаметра вала под обе шестерни, но сильно корродировавшими шлицами там, где муфта ходит. Осталиванием там не наростить нормально т.к. выглядит как кариес. Наплавить бронзы или полуавтоматом накапать и проточить сильно под вопросом т.к. вал может заметно повести.
Если чисто коррозия, но геометрия сохранилась Износ более-менее равномерный, то нихрена страшного не будет. Можно в ведущие шестерни сделать вставки не из бронзы, а из чугуна, под размер шлицов, предварительно отполированных под один размер или оставить ступеньку. Под верхней шестерней износ меньше, потому что она, мало вращается на валу.
 

buny

старшина 1ст.
Регистрация
07.06.2023
Сообщения
94
Карма
9
Возраст
60
Город
Санкт-Петербург
Имя
Андрей
Лодка
Флагман 380
Мотор
3 стрелы, китаец из мотокосы, гибрид на стрелоноге, HANGKAI, М-М в процессе.
так... с головой пока расслабился... буду ногу посмотреть...
 

Вложения

Вверх Снизу