Мембранный карбюратор на мелкие Москвы.

[MIK]

Там на схеме видно как и сколько летит топлива в цилиндр на одном такте. Второго импульса нет и второй такт идет беднее

Тогда, по идее, когда импульс брался с нижнего цилиндра, картина должна была быть зеркальная. А этого не было.
Я думаю, что дело тут вообще не в карбюраторе.
На Привете цвет свечей у меня совершенно одинаковый. Конечно, моторы разные и могут быть нюансы.
По поводу картинки. Это схема работы. Всего лишь. В реальности всё несколько по другому. В том смысле, что не каждый ход диафрагмы приводит к наполнению топливом камеры. И объём камеры таков, что легко обеспечит работу двух цилиндров.
Я измерял на Валбро диаметр диафрагмы бензонасосной части. Он больше, чем диаметр у штатного бензонасоса Привета. А такой же и у Нептуна, и у Вихря -30 с объёмом 488 кубов. И его хватает. Так что вполне обеспечивает по производительности нужное количество топлива. У Тиллотсона не измерял - не было причин, на Стреле один цилиндр. Но чисто внешне, по корпусу, размер не меньше чем у Валбро.
По поводу количества топлива в одном такте. На холостом ходу это кубик топлива с ребром 1 мм. Примерно. Вряд ли такое малое количество на схеме, поясняющей принцип работы.

 

[Георг Ом]

В реальности всё несколько по другому. В том смысле, что не каждый ход диафрагмы приводит к наполнению топливом камеры. И объём камеры таков, что легко обеспечит работу двух цилиндров.

Вот именно. Любой мембранный карбюратор имеет запас камеры на несколько рабочих тактов двигателя на средних оборотах. У тех же Ямах/ Тох и их китайских клонов бензонасосы карбюраторов с примерно такими же размерами лепестков клапанов и рабочей подвижной части мембраны. Больше размером клапаны и мембраны встречал только у бензонасосов импортных движков 30-40 сил.

 

[несев]

Тогда, по идее, когда импульс брался с нижнего цилиндра, картина должна была быть зеркальная. А этого не было.
Я думаю, что дело тут вообще не в карбюраторе.
На Привете цвет свечей у меня совершенно одинаковый. Конечно, моторы разные и могут быть нюансы.
По поводу картинки. Это схема работы. Всего лишь. В реальности всё несколько по другому. В том смысле, что не каждый ход диафрагмы приводит к наполнению топливом камеры. И объём камеры таков, что легко обеспечит работу двух цилиндров.
Я измерял на Валбро диаметр диафрагмы бензонасосной части. Он больше, чем диаметр у штатного бензонасоса Привета. А такой же и у Нептуна, и у Вихря -30 с объёмом 488 кубов. И его хватает. Так что вполне обеспечивает по производительности нужное количество топлива. У Тиллотсона не измерял - не было причин, на Стреле один цилиндр. Но чисто внешне, по корпусу, размер не меньше чем у Валбро.
По поводу количества топлива в одном такте. На холостом ходу это кубик топлива с ребром 1 мм. Примерно. Вряд ли такое малое количество на схеме, поясняющей принцип работы.

Менял местами точку забора импульса - беднил нижний хотя по гравитации в него должно лететь больше. Подгибал лапку на мембране . Чуть увеличивал диаметр отверстия ХХ за заслонкой ..Не помогло. На средних и хх -хорошо. Приемистый. Максимально - беднит зараза.
Настраивал на воде . Ну и не гонял на макс. Запуск - отличный.

 

[несев]

Сейчас осталась одна М-12 .Эксперименты прекратил- нет нужды. Осталась в наследство от мл.брата Хайди - хожу на ней.
Погиб брат в СВО прошлой зимой. Память осталась...

 

[несев]

А каоб. сохранился - могу подогнать.... Без денег. Пересылка ваша. Одно условие- результату экспериментов.(любые) выкладывать сюда.
Для форумчан.

 

[yoric]

На Привет его не хватит?

 

[несев]

На Привет его не хватит?

Хотелось то к Москве приколхозить по уму. Переходная пластина под впуск М-10

 

[несев]

На Привет его не хватит?

Видел волгарь с таким...

 

[MIK]

На Привет его не хватит?

У него диффузор 19 мм. У Привета - 25. Для Привета - Walbro WB-37. Диффузор 1 дюйм - 25,4 мм.

 

[MIK]

Хотелось то к Москве приколхозить по уму. Переходная пластина под впуск М-10

Москва-10 у меня есть. Там карб PWK от мотоцикла . Диффузор 21 мм. Танцы станцованы, отлично работает.
Но можно и с эти китайским Тиллотсоном повозиться. Почему нет?

 

[несев]

Москва-10 у меня есть. Там карб PWK от мотоцикла . Диффузор 21 мм. Танцы станцованы, отлично работает.
Но можно и с эти китайским Тиллотсоном повозиться. Почему нет?

Кидайте адрес в личку какой транспортной отправмить?

 

[MIK]

Кидайте адрес в личку

Хорошо.

 

[Voivano]

Для удобства последующих экспериментов с этим карбом, поменял точки схему соединения вакуума. Бензонасосы по топливу так и остались соединены последовательно. Топливо поступает в штатный бензонасос мотора, а с него уже в карб. Штатный бензонасос по воздуху подключен без изменений т.е. с верхнего цилиндра, а бензонасос карба с нижнего. Теперь можно отключить любой, заткнув шланг, идущий с мотора, и проверить работу на одном. В бочке я проверял, как писал выше, с мулинеткой. Проблем не было. Но летом проверю на воде, в режиме длительной работы на полном ходу и малого хода.

 

[Voivano]

Сравнивал на воде работу подключенных карбюраторов параллельно с бензонасосом от верхнего цилиндра через тройник и с подключенным бензонасосом карбюратора по воздуху от нижнего цилиндра. На реке, честно говоря, никаких заметных отличий не обнаружил. Но, вот сейчас довожу до совершенства зажигание с автоматическим УОЗ полностью моей разработки в бочке.вот тут на самых малых (субъективно разумеется) показалось, что при параллельном соединении бензонасосов, работает менее устойчиво. Хотя, казалось бы запас-топлива в системе более чем достаточный для двух циклов. Поэтому, все же решил подключить бензонасос карбюратора от нижнего цилиндра. Т.е. у нас подача топлива происходит на каждый цикл, на один цилиндр подает штатный бензонасос, на другой бензонасос карбюратора. Подключить на нижний цилиндр проще простого. Если есть крышка впусных окон со штуцером, то просто ее устанавливаем, если нет. То отверстие прогоняем сверлом 8.5 мм, и нарезаем резьбу под штуцер 1/8 дюйма или М10*1, но это приблизительный аналог дюймовой резьбы, и штуцер будет туго входить. Ну или под имеющийся в наличии другой штуцер, который решите использовать. А в остальном, применение этого карбюратора себя оправдало. Настроил один раз и забыл. Не надо постоянно подкручивать крутилку ГТЖ как на КЛМ 100, чтобы на малых не пукал в выхлоп. Но, те кто в теме, знают один трабл Москв, после длительного простоя, бывает приходится поупражняться стартером, это с любым карбом. Здесь, во общем осталось также.

 

[Voivano]

Вот так работает мембранный карб с зажиганием с автоматическим изменением УОЗ.

2024-05-29 17-22-56.MP4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

2024-05-29 16-20-09.MP4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[Георг Ом]

Что-то не получается установить штилевский карб на голову М-12,5. Делаю проставку из текстолита, примеряю карбюратор, и замечаю то, что выступ ограничителя рычага газа карбюратора упирается в текстолит, и между карбюратором и текстолитом остается щель более 0,5 мм. Можно, конечно прокладку в 1 мм поставить, но с рычагом газа появляется вторая заморочка- более 1/3 поворота, и рычаг упирается в текстолит. Можно сделать запил в текстолите, но подозреваю что головка крепящего винта все равно не даст рычагу проворачиваться до упора. Сижу, и думаю что делать: подпиливать и прокладку толстую ставить или взять клапанную крышку от М-М, и выпилить новую переходную пластину с узким крепежным ухом со стороны рычага газа? Кстати, от чего можно взять тягу привода магнето т.к. от 12,5 есть только ось с рычагами и поворотным сектором привода магнето, а самой тяги от сектора до магнето нет?

 

[Георг Ом]

С тягой разобрался. От карбюратора Жигулей из ремкомплекта поставлю, но вот проставку придется новую делать. Чтобы хоть как-то уйти от упирания рычага придется на 1,5-2 мм сточить ухо проставки по толщине. Прикидывал вариант установки резбовых вставок в клапанную крышку чтоб уйти на винты крепления М6, но выигрыша особого не получится т.к. межосевое расстояние все равно на 2 мм больше чем у крышки под КЛМ-100.

 

[Voivano]

Надо было от Тиллотсона на эту крышку ставить или от 880 Штиля, там межосевое вроде совпадает. А может было проще крышку другую от КЛМ-100 купить. в контакте или в группе в вацапе, дохрена всякого барахла продается. Кстати тягу привода тросикову (кочергу) просто родную убирал, а сделал самодельную из трубки на 10.

 

[Георг Ом]

Крышка-то от КЛМ-100 есть. Просто у М-М и М-12,5 разница в порядке открытия дросселя и изменения опережения. У М-М как на Ветерке сначала опережение с дросселем идет, а потом при открытом дросселе опережение только меняется. У М-12,5 сначала опережение работает, а потом дроссель с опережением. Что лучше - пока не понятно.

 

[Voivano]

Да, особой разницы нет. У моторов с автоопережением система тоже работает прекрасно. Также и у моторов с фиксированным УОЗ.

 

[Георг Ом]

Допилил проставку. Просто косой пропил с одной стороны уха решил проблему упирания рычага газа. Карбюратор от 880 штиля не пойдет, хотя диффузор у него побольше. Там габариты карба и обратное направление вращения заслонки сильно все усложняют. Вместо него уже проще ставить карб от китайца 9,9 и ваять толстую переходную плиту. Геморройность такой установки и цены карбюраторов в этом случае примерно одинаковы.

 

[Voivano]

Ты бы хоть фотки выложил, а то догадывайся, чего ты там делал... А может это чисто игры разума

 

[elovik]

Вот так работает мембранный карб с зажиганием с автоматическим изменением УОЗ.

2024-05-29 17-22-56.MP4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

2024-05-29 16-20-09.MP4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

А Что, у этих карбюраторов нет жиклеров х хода или переходных систем и ничего сверлить подгонять не нужно)

 

[ВоКруг]

... и обратное направление вращения заслонки сильно все усложняют...

На Ютубе видел установку Штилевского карба на Ветерок, там привод заслонки был организован тросиком. На вертикальном валу привода газа установлен сектор.

 

[Voivano]

А Что, у этих карбюраторов нет жиклеров х хода или переходных систем и ничего сверлить подгонять не нужно)

Да. Вместо жиклеров - форсунки, дозировка топлива производится регулировочными винтами, которые определяют сечение каналов. Но, у мембранного карба есть один недостаток. Пары или воздух в трубопроводе не удаляются так. как в поплавочном, а через форсунки. Поэтому если есть достаточно большой воздушный пузырь, в то время когда он попадет в карб, мотор может тупо заглохнуть, потому что прекратилась подача топлива. Если на полном газу, это может проскочить довольно быстро и мотор немного чертыхнется, то на малом, скорее всего, как написал выше, заглохнет. На инжекторных авто, для пароотвода применяются абсорберы. Там ведь могут возникнуть подобные проблемы. Хотел и сюда внедрить что-нибудь подобное, но эксплуатация показала, что если система герметична, то пузырей в шлангах не возникает, и моторы работают без проблем.