Гибрид - это не плохо, а очень плохо :)

[Voivano]

Кстати, уже давно проверено многими, что увеличение жесткости пружин клапанов, улучшают работу этих моторов. Двигатель, даже по субъетивным ощущениям, работает "мягче". Но, я думаю, что подкладывать шайбу под пружину клапана, только для впускного. Для выпусного, вроде, смысла и нет. Ведь при открытии оного, кулачок испытывает большее сопротивление, чем всасывающего. Поэтому твердосплавной колпачок имеется только на нем, а маслосъемный на всасывающем.

 

[Voivano]

Вчера исправил все недочеты. В бочке с мулинеткой отрегулировал зажигание. По сравнению со стоковым дало прирост "на холодную" более 200 об/мин. Сегодня на воде шел 40 минут ровно вверх. Обороты падали понемногу на протяжении 6 км, остановились на 3920. Это более чем на 100 больше, чем позавчера было. Расход топлива получился 2.09. Округлим до 2.1. С более легким винтом, когда частота вращения от 4100 и до 4000 падает расход по приблизительным замерам составлял 2.2. Сейчас это уже гарантированная точность.

 

[Георг Ом]

. Но, я думаю, что подкладывать шайбу под пружину клапана, только для впускного. Для выпусного, вроде, смысла и нет. Ведь при открытии оного, кулачок испытывает большее сопротивление, чем всасывающего. Поэтому твердосплавной колпачок имеется только на нем, а маслосъемный на всасывающем.

Сильно развею мифы. Под клапаны шайбы надо подкладывать под оба. Либо пружины жесче также под оба. На выпускном клапане не твердосплавный колпачек, а термокомпенсирующий. На мощных движках и части вертикальных современных колпачки стоят на обоих клапанах. Вот маслосьемного колпачка достаточно только на впуске. На выпуске давлением газов выпирает , и масло в цилиндр точно не засосет. Если крутить примерно до 4100, то и стандартных пружин чаще всего хватает. Если крутить до 4500, то либо шайбы, либо жесткие пружины потому как клапаны начинают подвисать на стандартных, и снижается мощность, и увеличивается риск прогара выпускного клапана.

 

[Voivano]

Ну колпачок-то, сделан типа из подшипниковой стали. Хотя и сами клапаны тоже довольно прочные. Но это относится с гарантией к старой технике. Возможно у китайцев и клапаны типа напильников имеют прочный тонкий поверхностный слой. Я к чему это сравнение сделал... Китайский напильник сверлится даже современным твердосплавным кобальтовым сверлом как масло, если сточить зубья. Старый советский напильник только ВК8 брало или переточенный бур.

 

[ААА]

Китайский напильник сверлится даже современным твердосплавным кобальтовым сверлом как масло, если сточить зубья. Старый советский напильник только ВК8 брало или переточенный бур.

Так теперь и их и наши ( больше 40 лет) делают из конструкционной с цементированным слоем чуть толще насечки... А старые СССР (и не только) полностью из У делались и калились чуть не насквозь...

 

[Теленков]

Ну колпачок-то, сделан типа из подшипниковой стали. Хотя и сами клапаны тоже довольно прочные. Но это относится с гарантией к старой технике. Возможно у китайцев и клапаны типа напильников имеют прочный тонкий поверхностный слой. Я к чему это сравнение сделал... Китайский напильник сверлится даже современным твердосплавным кобальтовым сверлом как масло, если сточить зубья. Старый советский напильник только ВК8 брало или переточенный бур.

Клапана совсем не прочные, они довольно мягкие.

 

[Voivano]

Да, у них все в девяносто десяти процентах, если есть упрочнение, то только поверхностное. Поэтому, их клапаны на изготовление ножей, отверток и др инструмента, как клапаны старой советской техники - не пригодны. Помню, когда начинал работать учеником моториста в автобазе угольного разреза, то с такими же охламонами воровали зиловские клапаны - у них натрий внутри был.

 

[B.AW]

Сильно развею мифы. Под клапаны шайбы надо подкладывать под оба. Либо пружины жесче также под оба. На выпускном клапане не твердосплавный колпачек, а термокомпенсирующий. На мощных движках и части вертикальных современных колпачки стоят на обоих клапанах. Вот маслосьемного колпачка достаточно только на впуске. На выпуске давлением газов выпирает , и масло в цилиндр точно не засосет. Если крутить примерно до 4100, то и стандартных пружин чаще всего хватает. Если крутить до 4500, то либо шайбы, либо жесткие пружины потому как клапаны начинают подвисать на стандартных, и снижается мощность, и увеличивается риск прогара выпускного клапана.

На чемпионе 225 подвисать начинают на 4700 об.мин,на лифане 175 и чемпионе 200 на 4200 об.мин

 

[Andr 123]

никто не пробовал на гибридах ветра ставить перегнутые винты ? например под 340 чемпион хорошо заходят шаг 10,5" и 11, 3"

 

[Voivano]

У Ветерка винты левого вращения Перегнуть его увеличив шаг на 50 мм в среднем, что-то из области фантастики. Особенно новодел, у него лопасти от малейшего изгиба обламываются. На реверсивной ноге использую 10 и 11 шаг. Нормально получается, на ноге Эвинруда сейчас стоит винт 11 шага композитный со сменными лопастями. Лопасти 10 возу в запас.

 

[Voivano]

Если кто-то собирается делать новый гибрид. Обратите внимание! Могут быть зажаты клапаны. Вот вчера собирал новый мотор, оба клапана зажаты, ну а в остальном ничего необычного нет. Мотор нормальный, со всеми своими преимуществами и недостатками.

 

[Георг Ом]

С зажатыми клапанами сейчас идет много чего из магазина от газонокосилок до квадриков. Наши барыги заказывают с минимальной настройкой лишь-бы завелось.

 

[Andr 123]

У Ветерка винты левого вращения Перегнуть его увеличив шаг на 50 мм в среднем, что-то из области фантастики. Особенно новодел, у него лопасти от малейшего изгиба обламываются. На реверсивной ноге использую 10 и 11 шаг. Нормально получается, на ноге Эвинруда сейчас стоит винт 11 шага композитный со сменными лопастями. Лопасти 10 возу в запас.

какая там фантастика ?)) гнется отлично , естественно с нагревом ,естественно шаговая горка присутствует для контроля (это вообще элементарно).
само собой у корня лопасти шаг остается старый -8,88". гну винты от 12 ветра и скоростные (по сути одно и то же, лопасть такой же формы и площади).винты не новодельные , из старых похоже.
грузовой винт не гнется никак, хоть как грей - лопается.
без "тяжелых" винтов нет смысла в мощных гибридах на основе ветроноги, для лифана 8л.с. в самый раз винт от 12 ветра.
для чемпиона 340 самое то для двоих человек (не пушинки) винт с 10,5" шагом. можно даже 10". упора бы еще побольше, но тут уже никак, предел диаметра.
делал и самодельные винты, стальные. все хорошо, тяжелые только получаются, никуда не деться от этого. 2 штуки делал, один правда продал

 

[Олег Борисов]

грузовой винт не гнется никак, хоть как грей - лопается.

А скоростной синий Нептуновский с шагом 300 который из старых запасов СССР гнется? Не ломается?

 

[Voivano]

Чемпион 340, Лоничины, Зонгшены на ветроноге - это залепуха. Этим моторам нужна нога уже от Вихря, Привет, Нептун, большой Москвы. Вот здесь они работают нормально, не перегружены по частоте вращения, есть нужные винты, без всякого колхоза. 340 Чемпион, не спасают никакие ухищрения если его крутить выше стоковой частоты вращения. НГШ задирает, шатун обрывает, если вовремя не остановить. Два коленвала убил на эксперименты. На одном моторе на ветроноге поднялся на 3 км полным ходом, и движок поймал клин, на другом 500 м. Мотор с принудительной смазкой испытания выдержал. Поднялся на 6 км вверх, порыбачил и спустился. После вскрыл, никаких трабл не обнаружил. Мотор был продан в таком виде. Больше я этим геморроем не занимался. Оказалось проще, не раскручивать его выше 3600 об/мин. Лучше использовать более тяжелый винт, на соответстующем дейдвуде. Недостаток - тяжелый. Хотя у меня все гибриды в быстроразборном варианте, но этот после обкатки и настройки так и лежит, руки не доходят. Да и нужды особой нет. Вообще, для ветроноги, в настоящее время, Lifan1P75FV - идеальный вариант. Все остальное хуже. Он мощнее восьмерки, но немного слабее 12го или Москвы. По весу чуть тяжелее В12. Но и расход топлива на полном ходу 2.1 л/час.

 

[Andr 123]

Чемпион 340, Лоничины, Зонгшены на ветроноге - это залепуха. Этим моторам нужна нога уже от Вихря, Привет, Нептун, большой Москвы. Вот здесь они работают нормально, не перегружены по частоте вращения, есть нужные винты, без всякого колхоза. 340 Чемпион, не спасают никакие ухищрения если его крутить выше стоковой частоты вращения. НГШ задирает, шатун обрывает, если вовремя не остановить. Два коленвала убил на эксперименты. На одном моторе на ветроноге поднялся на 3 км полным ходом, и движок поймал клин, на другом 500 м. Мотор с принудительной смазкой испытания выдержал. Поднялся на 6 км вверх, порыбачил и спустился. После вскрыл, никаких трабл не обнаружил. Мотор был продан в таком виде. Больше я этим геморроем не занимался. Оказалось проще, не раскручивать его выше 3600 об/мин. Лучше использовать более тяжелый винт, на соответстующем дейдвуде. Недостаток - тяжелый. Хотя у меня все гибриды в быстроразборном варианте, но этот после обкатки и настройки так и лежит, руки не доходят. Да и нужды особой нет. Вообще, для ветроноги, в настоящее время, Lifan1P75FV - идеальный вариант. Все остальное хуже. Он мощнее восьмерки, но немного слабее 12го или Москвы. По весу чуть тяжелее В12. Но и расход топлива на полном ходу 2.1 л/час.

да ,смотрел и читал я ваши опыты, в курсе.хорошие опыты и видео,благодарю ! хорошо что самодельщики делятся опытом,информация это очень ценная вещь !
нога от ветра -ничего лишнего, доступный вес, доступны з.ч.. а тут еще и перегнутые винты с бОльшим шагом. самодостаточная относительно беспроблемная конструкция
так тяжелый винт и нужен для того чтобы не крутить кубатурные движки. не для кручения они созданы с таким конструктивом.
для одного да, 8сильный лифан оптимален, но на пределе. нагретый все-таки теряет мощность. и хрен пойми что ему надо даже когда подостынет. с фильтром у него не очень сделано, без доработки плохо, плохой всас- для воздуха малы проходные сечения, поролон всасывает сильно,прижимает к пластиковым пенькам ( их количество надо увеличивать и можно к ним припаять медные проволочки , сделать что-то типа сетки или просто полосой, чтобы поролон ниже не проваливался ) и так заужает всё узкое, еще и в сапун сосёт, масло с сапуна еще больше снижает пропускную способность поролона.
хотя я на нем ходил и по 40 км в одну сторону.

 

[Andr 123]

А скоростной синий Нептуновский с шагом 300 который из старых запасов СССР гнется? Не ломается?

а я откуда знаю ? ) у меня их нет, не гнул. тут только пробовать надо. в принципе можно в одном месте погреть и пробовать гнуть, если не идёт, значит лучше дальше не пытаться.

 

[B.AW]

да ,смотрел и читал я ваши опыты, в курсе.
нога от ветра -ничего лишнего, доступный вес, доступны з.ч.. а тут еще и перегнутые винты с бОльшим шагом. самодостаточная относительно беспроблемная конструкция
так тяжелый винт и нужен для того чтобы не крутить кубатурные движки. не для кручения они созданы с таким конструктивом.
для одного да, 8сильный лифан оптимален, но на пределе. нагретый все-таки теряет мощность. и хрен пойми что ему надо даже когда подостынет. с фильтром у него не очень сделано, без доработки плохо, плохой всас- для воздуха малы проходные сечения, поролон всасывает сильно и так заужает всё узкое, еще и в сапун сосёт, масло с сапуна еще больше снижает пропускнную способность поролона.
хотя я на нем ходил и по 40 км в одну сторону.

Любое отклонение от рекомендуемой эксплуатации требует улучшение системы охлаждения (лично я делаю щитки по бокам и сзади у свечи и подаю воду по трубке на головку цилиндра )после чего двигатель можно использовать без перегрева даже после форсировки мотора.

 

[Andr 123]

Любое отклонение от рекомендуемой эксплуатации требует улучшение системы охлаждения (лично я делаю щитки по бокам и сзади у свечи и подаю воду по трубке на головку цилиндра )после чего двигатель можно использовать без перегрева даже после форсировки мотора.

да, читал. думал делать, но пока не собрался. убирал облой в литье где отверстия для воздуха, увеличивал их, сверлил отверстия в ребрах для увеличения поверхности.
так бы можно посмотреть можно ли увеличить крыльчатку по диаметру и чуть по высоте ( напаять пластик ) чтобы увеличить поток воздуха. в 340 чемпионе крыльчатка хороша, большая по диаметру и по высоте, хорошо дует. ну там еще как раз доп.кожух сделан вокруг рёбер.
мне форсировка лифана 8лс как таковая не нужна -для одного мощи хватает, для двух глист уже все равно не тянет. сами не худые ) главное одного с вещами вывозит уверенно вот и хорошо

 

[Andr 123]

вот стандартный винт от 12 или скоростной 8,примерно одинаковы

а вот 10,5"

это шаг 11,3"

 

[Andr 123]

это самодельный сталь, с увеличенным упором лопастей, шаг 10 или 9,5, не помню уже.
в сравнении с обычным