Honda BF40D: не крутит аналоговый бензонасос

[VladNiko]

Возможно затруднён доступ бензина в насосы. То что в них потихоньку набирается, при пуске выплёвывается и на этом всё. Внимательно сравнить насосы с оригиналом, и понять в чём разница.

Бензин поступает как надо. Там по другому никак. Когда собираю - сначала просто подаю зажигание несколько раз и слышу что все насосы одинаково работают 2-2,5 секунды (насухую) как и запрограммировано в "мозгах" мотора. Потом накачиваю бензин грушей в сепаратор (корпус) до поднятия поплавка и перекрытия иглой. Потом пускаю снова, насос начинает работать как и надо 2-2,5 секунды, прогоняя через себя воздух и засасывая в себя бензин. Под конец этих запрограммированных секунд, насос успевает дать хороший напор бензина (струю) и останавливается - как и надо. Выключаем зажигание и снова включаем - насос делает несколько оборотов - плюётся бензином и всё.... Делают так оба аналоговых насоса - СОАТЭ и Бош. Оригинальный же крутит всегда, как и должен..

 

[Ярослав]

реле отсутствует. один провод с блока ECM, второй провод с блока предохранителей 10А.

В таком случае контроль по току есть! Надо подключать амперметр и смотреть что происходит.

 

[Адмирал]

Да заводи ты его уже....
На машине тоже после 3х раз насос перестаёт включаться.

 

[Ярослав]

Самое простое подать питание на насос напрямую от акб и пробовать заводить мотор.

 

[VladNiko]

Самое простое подать питание на насос напрямую от акб и пробовать заводить мотор.

При полной сборке мотора воздушный коллектор перекрывает доступ к половине сепаратора и разъёму бензонасоса в частности.
Да и повторюсь - мотор то заводится, работает, ездит даже (с оригинальным насосом) но давление в рампе1,1 кгс, потому всего 4 тыщи оборотов, мощи не хватает, чихает иногда - смесь то бедная. Проблема то не в этом, а в том что два новых разных насоса ведут себя одинаково и не работают как надо.

 

[Ярослав]

Проблема то не в этом, а в том что два новых разных насоса ведут себя одинаково и не работают как надо.

Проблема в том, что два разных новых насоса априори не могут вести себя одинаково. Проблема однозначно не в них!

 

[Ярослав]

Занимаясь диагностикой авто приходилось накалываться проверяя напряжение приходящее на насос контролькой, лампочка горит, насос не работает, некоторые проверяют контролькой со светодиодом. Всегда проверяю насос подачей напряжения на насос напрямую. Ток потребления лампочкой или светодиодом в десятки раз меньше чем у насоса. Поэтому лампа может гореть при подгоревших контактах реле, а насос не рабо

реле отсутствует. один провод с блока ECM, второй провод с блока предохранителей 10А.

В вашем случае, если правильно написали, плюс на насосе всегда есть через предохранитель. Управление насосом идет минусом через ЭБУ, что там внутри реле и силовой ключ мы не знаем, во втором случае контроль по току может быть и насос с превышением по току будет отрубать. Вполне естественно что в пустую рампу насос будет работать, а при повышении давления не будет, ток вырос. В пользу этой версии, на хонде предохранитель 10А ( с ваших слов), на ВАЗе предохранитель насоса 15А.

 

[Ярослав]

При полной сборке мотора воздушный коллектор перекрывает доступ к половине сепаратора и разъёму бензонасоса в частности.

На снятом модуле насоса, наполнить бензином грушей из бака, выход на рампу заглушить или подключить манометр на пробку, лишнее давление регулятор будет сбрасывать обратно в сепаратор, подать напряжение на насос от акб.

 

[VladNiko]

Проблема в том, что два разных новых насоса априори не могут вести себя одинаково. Проблема однозначно не в них!

Вот и я так думаю. Буду мерять напряжение во время работы аналогового насоса и считать секунды. Если пропадёт питание раньше чем закончатся 2-2,5 секунды - значит ЭБУ отрубает. Сильно сомневаюсь конечно что там идёт контроль по току, схема то силовая, но кто его знает. Как говорят 100% и бог не даст. Просто ещё раз повторюсь что у насоса оригинала и насоса СОАТЭ сопротивление почти одинаковое.

 

[VladNiko]

На снятом модуле насоса, наполнить бензином грушей из бака, выход на рампу заглушить или подключить манометр на пробку, лишнее давление регулятор будет сбрасывать обратно в сепаратор, подать напряжение на насос от акб.

Да, буду пробовать сегодня всё. Завтра отпишусь что как....

 

[mura555555]

Нашол на схеме реле ,через которое идет питание на предохранители 10А, и дальше на бензанасос , в нем может контакт капут, дальше после реле идет на тяговае реле

 

[VladNiko]

Вообщем разобрался я в чём дело. Удивительно - но (по-крайней мере в моём моторе 2008 года выпуска) действительно в блоке ECM идёт слежение тока на насос, и при повышении тока блок ECM его просто отключает. Получается в моторе 2 инженерных решения от переизбытка давления и теоретически клапан перелива может вообще никогда не работать - работает система слежения. К сожалению неправильно написал сопротивление насоса СОАТЭ - оно 1,2 Ом. А у БОша - 1,3 Ом. У оригинала же 3 Ом. Т.е. при нагрузке бензином насосы Бош и СОАТЭ кажут для блока ECM большой ток и он их вырубает. А вывод такой: придётся разорится на новый насос который будет как и оригинал - 3 Ома.
А убедился в слежении блоком ECM просто: Насухую все насосы крутят одинаково. Подключил лампочку-контрольку параллельно оригинальному насосу, включил зажигание и всё так же как и с бензином - пара оборотов и блок вырубает насос. Лампочка добавила ток нагрузки что и сымитировало нагруженный бензином насос.
Спасибо всем кто откликнулся и за советы. Буду заказывать/покупать новый насос. может и регулятор на всякий случай если не шибко дорогой. Потом отпишусь как что.

 

[Ярослав]

новый насос

Можно переработать схему подключения насоса, установив отдельное реле. Подключив выход на насос на управление реле.

 

[Ярослав]

регулятор на всякий случай

Регулятор на наших машинах почти вечный, а на хонде и подавно.

 

[VladNiko]

Регулятор на наших машинах почти вечный, а на хонде и подавно.

после того как туда возможно попала щёлочь, а потом я промывал его шприцем с лимонной кислотой, водой, а потом ещё продувал компрессором.......фиг его знает... не особо уверен..... хотя.......

 

[VladNiko]

Можно переработать схему подключения насоса, установив отдельное реле. Подключив выход на насос на управление реле.

А можно ещё круче: добавить внешнее мощное сопротивление к неоригинальному насосу от Бош или СОАТЭ, чтобы было 3 Ома и тогда теоретически он ещё и менее производительным станет, потому как 6-5 кгс многовато, выше в топике я писал про перелив и прочее.
Не хотелось бы колхозить с дорогим мотором, который в идеальном состоянии.

 

[chebarik]

А можно ещё круче: добавить внешнее мощное сопротивление к насосу чтобы было 3 Ома и тогда теоретически он ещё и менее производительным станет, потому как 6-5 кгс многовато, выше в топике я писал про перелив и прочее.
Не хотелось бы колхозить с дорогим мотором, который в идеальном состоянии.

Ток какой? Или хотя бы предохранитель какого номинала в этой цепи?

 

[chebarik]

Хотя, чего это я? 3 ома, 4 А.

 

[chebarik]

50 Вт сопротик должен быть. Если 1,5 Ома

 

[Ярослав]

ещё круче

Не круче. Просядет производительность насоса, на максимальной нагрузке не хватит топлива мотору. Излишек давления регулятор сбросит легко, а большая производительность насоса будет только на пользу, в случае нормального подключения.

 

[Cobra]

1. В самом начале я вам сразу писал про контроль напряжения во время работы насосы, что бы отсеять все лишние варианты по поводу несоответствия аналогов - оригиналу!
2. Повторюсь рекомендую только Матсуму так как по сопротивлению и геометрическим размерам практически идентичен оригиналу;
3. Клапан регулятор давления в рампе бензин я уже у себя менял цена 4тыс. рублей на "импекс". Можно подобрать от авто за 500-1000руб. но придется дорабатывать "напильником". К клапану отнестись стоит очень серьезно так как его неисправность может привести к серьезной поломке самого двигателя.

 

[VladNiko]

А где и как безопасно можно приобрести Матсуму и как выбрать нужную модель? Бош например я заказывал на Озоне. Кстати оригинальный насос дилеры зарядили в 34т. Вообще ужас.

 

[Cobra]

А где и как безопасно можно приобрести Матсуму и как выбрать нужную модель? Бош например я заказывал на Озоне. Кстати оригинальный насос дилеры зарядили в 34т. Вообще ужас.

Я покупал б/н для мотора серии j30, j32, j35,j37 которые установлены на на Хондах аккорд, инспайр, Одиссей и т. п.

 

[VladNiko]

Как и обещал отписываюсь по финалу данного вопроса. В итоге не стали мы с отцом мудрить и насиловать мотор не оригинальными запчастями и заказали оригинальный насос, который обошёлся нам в 36 тыщ рублей, из Японии. Ждали ровно 40 дней. Я всё собрал дигатель зашуршал слава богу как и раньше, даже ещё лучше, потому что заодно заменили свечи которые отец не менял аж с покупки в 2008 году и у которых центральный электрод сточился по самое нимогу. Ну свечи конечно пришлось подешевле купить - NGK, потому как оригинальные свечи DENSO от 4,5 тысяч за штуку идут, но и менять теперь почаще будем. Вот такие дела. Ещё раз спасибо всем кто откликнулся в решении данного вопроса.

 

[Ярослав]

Какой то волшебный насос за такие деньги. Свечи оригинальные в любом случае NGK или Denso, смысла переплачивать нет.