59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
Да парни, вполне убедительно. И акл и север вполне себе. Есть над чем подумать........
Проверенные и удачные оба корпуса, при этом у обоих корпусов есть не один вариант исполнения, основные варианты - килевая и с гидролыжей, по потребности пользователя.
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
Вот Север 450 ПНД с гидролыжей, с 15 лс + 2 тела 40 км/ч.
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
Да, крайне достойные варианты. Выход на глисс вообще песня. Видимо сыграла моя давняя любовь ко всем совковым лодкам. А мир то двигался вперед :D
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 464
Карма
966
Возраст
43
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Орион-10 ЯРТ, были Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Угу... как и недостатки.
Ну тут с чем сравнивать и из чего делать. Если делать из хорошего РЕ100 или РЕ200 с хорошим количеством светостабилизатора, то при правильной сварке корпус будет служить долго и упорно. Где-то было видео что аэроглиссер из ПНД на морозе -20 весь разлетелся. Ну так там материал был по всей видимости - авно из вторички, и о его конструкционных свойсвах вообще говорить бессмысленно. Из такого материала и санки-волокуши в мороз развалятся. Если же сравнивать нормальный ПНД с дюралью, фанерой или стеклопластиком, то материал не гниющий и не берущий влагу, не расслаивающийся. Если сравнивать с АМГ, то корпус полегче и не требуется аргонной сварки, а по эксплуатационным характеристикам примерно одинаково получается...
P.S. Сейчас в любом крупном городе есть мелкие фирмы или частники делающие из ПНД джонботы и подобные лодки. На таких, налетая на корягу или арматурину, максимум глубокую царапину в 1-2 мм получают на дне, а дюральки и фанерки пробивает. Есть по стране несколько крупных фирм которые делают тоже самое + лодки по проекту Север и подобные + так называемый жесткий РИБ.
 

iiyama

капитан-лейтенант
Регистрация
15.07.2016
Сообщения
431
Карма
137
Возраст
44
Город
Маркс
Лодка
ОКА-4
Мотор
Yama F40
А сколько примерно будет вес, например той же ОКА-4 из ПНД?
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
А сколько примерно будет вес, например той же ОКА-4 из ПНД?
Вес получается вполне нормальным, Север 420 из видео выше - 130 кг.(в комментах есть инфа), Ока 4 пожалуй чуть меньше получится.
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
Ну тут с чем сравнивать и из чего делать. Если делать из хорошего РЕ100 или РЕ200 с хорошим количеством светостабилизатора, то при правильной сварке корпус будет служить долго и упорно. Где-то было видео что аэроглиссер из ПНД на морозе -20 весь разлетелся. Ну так там материал был по всей видимости - авно из вторички, и о его конструкционных свойсвах вообще говорить бессмысленно. Из такого материала и санки-волокуши в мороз развалятся. Если же сравнивать нормальный ПНД с дюралью, фанерой или стеклопластиком, то материал не гниющий и не берущий влагу, не расслаивающийся. Если сравнивать с АМГ, то корпус полегче и не требуется аргонной сварки, а по эксплуатационным характеристикам примерно одинаково получается...
P.S. Сейчас в любом крупном городе есть мелкие фирмы или частники делающие из ПНД джонботы и подобные лодки. На таких, налетая на корягу или арматурину, максимум глубокую царапину в 1-2 мм получают на дне, а дюральки и фанерки пробивает. Есть по стране несколько крупных фирм которые делают тоже самое + лодки по проекту Север и подобные + так называемый жесткий РИБ.
Все верно. Если не из вторички + стабилизатор уф, его фиг разломаешь. Есть масса видео тестов пнд. Пробить его просто не реально. И швы на излом тоже не лопаются. В весе выигрыш вряд ли получится по сравнению с амг, а вот все остальное явно в +.
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
Всем привет.
После убедительных аргументов 59rus, решил тему переименовать. )) Буду делать АКЛ. Вот ведь парадокс. Можно за 25-30 тыров неплохую лодочку купить. Так не хочу. Не интересно )). А вот сделать самому, умудохаться вдрызг, мужественно преодолеть самим собой же устроенные косяки - вот это оно самое ))). Это про нас. так про что это я? Ах, да.
Полистал опыт постройки у людей, и обнаружил вот такой косячок. Правда не совсем понял. Это от рук, или же в чертежах нестыкуха. Речь идет о стыке нос-борт. как то стремно смотрится. Нос ныряет. И как все это исправлять? Сшил-отрисовал-расшил-обрезал-опять сшил? Как то не комильфо. Может есть у кого опыт-идеи на этот счет?
154489
154490
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
.......
Речь идет о стыке нос-борт. как то стремно смотрится. Нос ныряет. И как все это исправлять?........
Об этом "нырке" речь?

154491
Если да, то это чертежи, хз может задумка такая была у автора.
Откорректировать чертёж на макете под своё вИдение формы и всё.
Может там так планировалось делать:
154492

154493
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
Об этом "нырке" речь?

Посмотреть вложение 154491
Если да, то это чертежи, хз может задумка такая была у автора.
Откорректировать чертёж на макете под своё вИдение формы и всё.
Ну да. Честно говоря, не совсем представляю как это сделать. В натуре понятно. Днище удлинить и бортовую линию продлить до состыковки. А вот на чертеже... хз )).
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
Ну да. Честно говоря, не совсем представляю как это сделать. В натуре понятно. Днище удлинить и бортовую линию продлить до состыковки. А вот на чертеже... хз )).
Через моделирование откорректировать форму\чертёж.
Делается модель в масштабе, по ней делаются корректировки и потом на чистовую в натуральный размер.
Самое точное восприятие даёт.
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
Через моделирование откорректировать форму\чертёж.
Делается модель в масштабе, по ней делаются корректировки и потом на чистовую в натуральный размер.
Самое точное восприятие даёт.
Понял тебя. Спс, попробую.
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
Удачи! :drinks:
 

КиЖиМ

капитан 3-го ранга
Регистрация
05.06.2016
Сообщения
902
Карма
178
Город
Астрахань
Имя
Евгений
Лодка
отсутствует
Мотор
отсутствует
Через моделирование откорректировать форму\чертёж.
Делается модель в масштабе, по ней делаются корректировки и потом на чистовую в натуральный размер.
Самое точное восприятие даёт.
Отличный совет! В смысле отличный, если всё хочется сделать самому. Однако есть варианты. Можно купить готовый проект сделанный с учётом разворачиваемости обшивки на плоскость. Можно заказать себе проект (это я про себя-любимого). Можно попробовать нарисовать такой корпус самому (есть такие программы). Результат получается хорошим. Во всяком случае у нас в своё время именно так получилось, а заказчики подтверждают, что всё точно. Но! можно и через модель. Когда давным давно мы проектировали первую такую лодку, то для первого раза делали модель для проверки виртуального проектирования.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 464
Карма
966
Возраст
43
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Орион-10 ЯРТ, были Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
У меня дома валяется моделька АКЛ из плотного картона от каких-то буклетов. Склеилось практически без той самой пресловутой ступеньки, а вот реальные настоящие лодки из фанеры у людей через одну получаются со ступенькой при склейке.
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
.........
а вот реальные настоящие лодки из фанеры у людей через одну получаются со ступенькой при склейке.

Вот реальная из фанеры и по чему так получилось, видится 2 варианта:
  • ошибка чертежа\ раскроя
  • не достаточно "развёрнуты" борта, в месте стыковки с носом (
(чтобы "ушла" ступенька, надо "развалить" борта у стыка борт\ нос и вывести линию борта)
Возможно совокупность этих факторов.
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет

Вот реальная из фанеры и по чему так получилось, видится 2 варианта:
  • ошибка чертежа\ раскроя
  • не достаточно "развёрнуты" борта, в месте стыковки с носом (
(чтобы "ушла" ступенька, надо "развалить" борта у стыка борт\ нос и вывести линию борта)
Возможно совокупность этих факторов.
Вряд ли "недоразвал". Там явный пузырь.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 464
Карма
966
Возраст
43
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Орион-10 ЯРТ, были Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Мне видятся сразу обе ошибки. Там вручную размечали по точкам и гнули линейку со всей дури. Это видно по разметке на листах. Также в носу надо распор вставлять, а иначе бортовые листы пытаются запрыгнуть на днищевые вместо установки встык по малковке. Кстати, может и малковку не делали. По мутным фоткам не очень понятно.
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
Вряд ли "недоразвал". Там явный пузырь.
А ты представь эту же картинку, с разваленными бортами - как раз всё и получится.
Плюсом станет понятно, по чему у верхнего края борта, такое скруглённое окончание - оно "встаёт" в одну линию с днищевым листом и задаёт форму палубе на носу.
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
А ты представь эту же картинку, с разваленными бортами - как раз всё и получится.
Плюсом станет понятно, по чему у верхнего края борта, такое скруглённое окончание - оно "встаёт" в одну линию с днищевым листом и задаёт форму палубе на носу.
Не спорю. очень даже может быть.
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
Ребят еще такой вопрос. Уже который год не дают мне покоя лодки SJX. Реально вообще такой корпус спроектировать? Метров от 4. Только без тоннеля. Если есть специалисты в этом деле, какова примерная цена вопроса? И каково вообще ваше мнение по поводу таких лодок для рыбалки-охоты? Сфера применения не только мелкоречки севера и даль. востока, но и полноводные центральной России?
154564
154565
154566
154567
154568
154570
154571
 

КиЖиМ

капитан 3-го ранга
Регистрация
05.06.2016
Сообщения
902
Карма
178
Город
Астрахань
Имя
Евгений
Лодка
отсутствует
Мотор
отсутствует
Ребят еще такой вопрос. Уже который год не дают мне покоя лодки SJX. Реально вообще такой корпус спроектировать? Метров от 4. Только без тоннеля. Если есть специалисты в этом деле, какова примерная цена вопроса? И каково вообще ваше мнение по поводу таких лодок для рыбалки-охоты? Сфера применения не только мелкоречки севера и даль. востока, но и полноводные центральной России?
Я же ясно сказал - обращайтесь к нам.
 

59RUS

капитан 1-го ранга
Регистрация
02.05.2018
Сообщения
5 915
Карма
2 099
Возраст
57
Город
г. Пермь
Имя
Владимир
Лодка
Были Днепр + В-30, Казанка 5 + В-30 х 2, Казанка 5М + В-30Э х 2 Сейчас Обь, Кайман 330 Мнёв
Мотор
Мерк 15м
Ребят еще такой вопрос. Уже который год не дают мне покоя лодки SJX. Реально вообще такой корпус спроектировать? Метров от 4. Только без тоннеля. Если есть специалисты в этом деле, какова примерная цена вопроса? И каково вообще ваше мнение по поводу таких лодок для рыбалки-охоты? Сфера применения не только мелкоречки севера и даль. востока, но и полноводные центральной России?
Реально, только сразу вопросы возникают, по чему именно SJX, по чему без тоннеля(не под водомёт, а под винт? если под винт, за чем такой корпус?) Корпуса с такими обводами будут проигрывать на большой воде и в волну, "обычным" более килеватым, но имеют право быть и на большой воде.
Выше я показывал фото, там Росомаха 5100, по сути не хуже SJX, назначение то же.
Вот их сайт, ценники лучше смотреть сидя :cool:
 

Русич

матрос
Регистрация
08.05.2019
Сообщения
21
Карма
1
Город
Самара
Имя
Дмитрий
Лодка
пвх
Мотор
нет
Кижим понял вас.
Россомаха не впечатляет. А америкосы просто нравятся. Сложно даже сказать почему. Как на авто смотришь и понимаешь - хочу такую. Так и здесь )). На уровне ощущений. Ну а большая волна, у нас их почти не бывает. У нас моря нет. Так что, почему бы и нет.
На наших водах водомет не нужен. Да и стоит он не по детски. А подвесной водомет... по моему это извращение )). Один центр тяжести на подвесном чего стоит.
 
Вверх Снизу