Разные вопросы о системах зажигания, разных ПЛМ.

[Voivano]

Но, хочу еще раз повторить. Схема сделана чисто из любопытства, для проверки небылиц о невозможности работы оной в моторах с дефлекторной продувкой. Но на практике ее применение практического смысла не имеет, ибо два коммутатора, будут надежнее чем один, у которого ключ и конденсатор имеют удвоенную нагрузку, по сравнению с коммутатором индивидуальным на канал.

 

[Yurik]

Вот одноканалка с фиксированным УОЗ под московский маховик. Осталось на одном моторе, на других заменил на зажигание с автоматическим изменением УОЗ. Здесь две накопительные катушки. Входы на один коммутатор. Кстати, до конца не понял физического смысла, но конденсатор заряжается от этих же катушек, с этим маховиком, до большего напряжения, чем на двухканальном с мостовой схемой или классической.
Посмотреть вложение 256677

Катушки обе по 5000 витков?

 

[Voivano]

Можешь и 5000 оставить, но я делаю по 3500. Ибо лишние витки - зло для таких систем.

 

[Yurik]

Можешь и 5000 оставить, но я делаю по 3500. Ибо лишние витки - зло для таких систем.

3500. Интересно. Сколько вольт на конденсаторе замеряли?

 

[Voivano]

До 400 и 200 на пусковых.

 

[Yurik]

До 400 и 200 на пусковых.

Это вторая как трансформатор работает или я не знаю

 

[танкист]

Кстати, до конца не понял физического смысла, но конденсатор заряжается от этих же катушек, с этим маховиком, до большего напряжения, чем на двухканальном с мостовой схемой или классической.

Осциллограф включи и посмотри на стенде как этот "шедевр инженерной" мысли работает.
Речь не о заряде конденсатора, речь о работе магнитной системы в целом.

 

[танкист]

Это вторая как трансформатор работает или я не знаю

Для МЛ-10 существует только одна грамотная схема. Она разработана Советскими инженерами для моторов Москва-30. Схема двухканальная с двумя отдельными датчиками. Всё остальное для этой магнитной системы компромисс. В большинстве случаев- очень безграмотный компромисс.............

 

[танкист]

Схема сделана чисто из любопытства,

За такую схему надо на кол сажать.
Отрицательный полупериод накопительной катушки, замкнут на сопротивление второй накопительной катушки. Ужас.............
С обмотками датчиков и того хуже, ибо они соединены гальванически по переменному току. Жесть....

 

[Voivano]

За такую схему надо на кол сажать.
Отрицательный полупериод накопительной катушки, замкнут на сопротивление второй накопительной катушки. Ужас.............
С обмотками датчиков и того хуже, ибо они соединены гальванически по переменному току. Жесть....

А где ты датчики видишь? Это мод тн схемы №3. Это схема для малой Москвы. А почему это не будет работать для большой, я тоже уже разобрался, причем не будет работать и для маховика с одним магнитом. Но, это не совсем так, может и заработать при определенных условиях. Думаю, что ты знаешь. Осциллографом, разумеется пользуюсь, а также и симуляторами в программах для проектирования.
И вообще, ты чего сегодня такой злой? )))

 

[Voivano]

Забыл добавить, что здесь ключ - симистор, который открывается отрицательным импульсом, без всяких извращений и переворота.

 

[VOL de MAR]

Здравствуйте коллеги.
Прочитал всю тему,но ответа на свой вопрос не нашёл.
Здесь всё про системы зажигания на 2т моторы.И хотя зажигание на 4т мотор ничем принципиально не отличается,всё же хотелось бы конкретики.
Имеется 4т Си Про ф5с. Маховик с одним магнитом.Всё зажигание в одном блоке.И вот это блок (уже второй) отказался работать.Купить новый не проблема,но как то нет им больше доверия.Можно ли что то сделать самостоятельно?

 

[Георг Ом]

Можно ли что то сделать самостоятельно?

Слишком много геморроя для самостоятельного изготовления. Катушку надо отдельно намотать на этот сердечник. Проще от мотоблоков модуль подобрать и присандалить. Кстати, зазор может маловат между сердечником и маховиком? От этого и дохнут модули.

 

[VOL de MAR]

Слишком много геморроя для самостоятельного изготовления. Катушку надо отдельно намотать на этот сердечник. Проще от мотоблоков модуль подобрать и присандалить. Кстати, зазор может маловат между сердечником и маховиком? От этого и дохнут модули.

В настоящий момент ситуация такова,что обе катушки звонятся как целые.Поэтому я думаю генераторную использовать родную,а вв катушку и контроллер взять со стороны.
Конечно хочется по минимуму заморочек.В то же время хочется иметь надёжный и ремонтопригодный девайс.А этот модуль не разборный. неисправность может быть пустяковой,но определить и исправить возможности нет.
Сейчас просто боязно отходить от берега особенно по течению.

 

[ovchinnikov 1966]

Слишком много геморроя для самостоятельного изготовления. Катушку надо отдельно намотать на этот сердечник. Проще от мотоблоков модуль подобрать и присандалить. Кстати, зазор может маловат между сердечником и маховиком? От этого и дохнут модули.

2т и 4т. Разные. Подобрать сложно- нужно учитывать длину сердечника относительно магнита и радиус маховика. Первое- очень важно. И уоз у них разный,и режим переключения и т.д.

 

[Георг Ом]

Подобрать сложно- нужно учитывать длину сердечника относительно магнита и радиус маховика. Первое- очень важно. И уоз у них разный,и режим переключения и т.д.

Ты сильно усложняешь. Это пятисильный мотор с жестко заданным углом. Про подбор я писал. Это означает что надо подобрать модуль с примерно одинаковыми геометрическими размерами сердечника. В какие-то моторы мотоблочные модули с незначительной доработкой крепежных отверстий или подпиливанием полюсных наконечников встают хорошо, а в какие-то без доработок садятся как родные. Китайцы малокубатурные обычно сильно похожи друг на друга.
Сам глянь как выглядит этот модуль. Нахер платить 4-5 тыр, когда хороший мотоблочный стоит 600р?

 

[yaua1974]

Кстати, зазор может маловат между сердечником и маховиком? От этого и дохнут модули.

Это почему?
В темах по Сельвовским модулям,народ наоборот изголяется как может,придвигая модули как можно ближе.
И уверяют потом на голубом глазу,шо заводиться мотор потом начинает от взгляда.

 

[ovchinnikov 1966]

Ты сильно усложняешь. Это пятисильный мотор с жестко заданным углом. Про подбор я писал. Это означает что надо подобрать модуль с примерно одинаковыми геометрическими размерами сердечника. В какие-то моторы мотоблочные модули с незначительной доработкой крепежных отверстий или подпиливанием полюсных наконечников встают хорошо, а в какие-то без доработок садятся как родные. Китайцы малокубатурные обычно сильно похожи друг на друга.
Сам глянь как выглядит этот модуль. Нахер платить 4-5 тыр, когда хороший мотоблочный стоит 600р?

На Сузуки,он же Эвенруд 5 сил 4т. так и подбирал.Пришлось крепление переносить. Родная 12т.р. минимум )

 

[ovchinnikov 1966]

Это почему?
В темах по Сельвовским модулям,народ наоборот изголяется как может,придвигая модули как можно ближе.
И уверяют потом на голубом глазу,шо заводится мотор потом начинает от взгляда.

Совершенно верно. Только напильник требуется. Штампы пластин -просто ужас.

 

[Георг Ом]

Это почему?
В темах по Сельвовским модулям,народ наоборот изголяется как может,придвигая модули как можно ближе.

Искра-то мож и мощнее становится, но если происходит едва заметное чиркание маховиком об сердечник на больших оборотах, а оно скорее всего на средних или максимальных оборотах происходит, то модуль быстро выгорает. Просто надо внимательно посмотреть на магнит. Если есть какие-то полоски продольные, то явно чиркал. Маховик балансируют не в идеал, и движок 1 ц 4 такта. Так что маховик при работе немного вибрирует. Все генераторы, мотоблоки и косилки со сгоревшими модулями что я видел имели зазор в 0,1 и около того. Там даже без чирканья маховиком на максимальных оборотах напряжение получается на обмотке близкое к предельному. Нормальный зазор 0,25-0,35.

 

[VOL de MAR]

Ты сильно усложняешь. Это пятисильный мотор с жестко заданным углом.

Я сам не замерял,но на другом форуме по этому мотору люди говорят,что уоз меняется от -5 до -30 градусов.

 

[VOL de MAR]

Сам глянь как выглядит этот модуль. Нахер платить 4-5 тыр, когда хороший мотоблочный стоит 600р?

Можете скинуть ссылку на такой модуль?
дело не только в цене,просто за 600р можно взять три и уже не бояться что останешся без хода.

 

[ovchinnikov 1966]

 

[Георг Ом]

Нечем там угол менять. Там обычно 15-25 градусов угол стоит и меняется максимум на 5 градусов от оборотов.
Вот https://ozon.ru/t/HOZUTwU

https://ozon.ru/t/NAhBcyV

Совсем дешман за 250 р не стоит брать. Там и катушка мелкая и магнитопровод на 2-3 мм тоньше.

 

[Георг Ом]

Посмотреть вложение 263681

Схема-то не от того модуля. В том модуле схема 3 или транзисторный вариант подобия схемы 3. Положительный импульс заряжает кондер, и отрицательный состреливает. Модуль 1 в 1 как на четырехтактных моторах мотоблоков, генераторов и газонокосилок. Заняться что-ль продажей бюджетных модулей лодочных четырехтактников 4-6 сил из доработанных модулей от 168F?