Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
Приветствую, уважаемые форумчане! Столкнулся со странной и непонятной для меня поломкой Б/ц Вихря 30, сначала фото, история потом
 

Вложения

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
Мотор разбирал около30 моточасов назад, менял втулки ВГШ, поршневые пальцы, подшипники и сальники КВ, еще немного подрезал головку (резали ее и до меня, поэтому сколько всего снято точно сказать не могу, см. фото)

Мотор заводился и ехал отлично, ЗиЧевскую Обь-1 тащил по Обскому водохранилищу (небольшая рябь, против течения) 50км/ч по GPS. Это была разовая проба, ездил все время чуть больше чем пол-газа ибо торопиться некуда. В последнем выезде на рыбалку, уже по пути домой, решил немного пройти на полных т.к. в этот раз много ползал на хх и малом а свечи стоят холодные. Через минуту, не больше, движения на полном услышал какой-то посторонний звук, сразу скинул до малого, двиг работал ровно, снова дал полный, через несколько секунд обороты стали сами падать, заглушил, снял колпак, осмотрел, попробовал завести - безрезультатно. Позже уже на суше увидел вначале что нет верхних гаек крепления БЦ к картеру, нижняя пара ослаблена, средняя пара еще сильнее ослаблена, даже подоткручена, ну и потом увидел обломившееся ухо.
Как считаете, могли они сами открутиться, просто от вибрации, никогда и представить не мог что такое возможно! Еще - на верхних шпильках крепления БЦ к картеру двигателя резьба немного потянута/побита, как будто гайки сорвало со шпилек
ЗЫ цилиндры внутри и поршни/кольца в среднепаршивом состоянии, особенно верхний, но следов удара, перегрева (наволакивания алюм-я с поршня на цилиндр) нет
 

Вложения

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
низ - чуть лучше верхнего



верх похуже
 

Вложения

Kep

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.03.2015
Сообщения
1 488
Карма
210
Город
Самара
Имя
Владимир
Лодка
Нептун 470 open
Мотор
Yamaha 60 CETL
В свое время у меня сама по себе откручивалась голова от поддона на В-30. А фото где?
 

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
2 Kep
странно, у меня фото все видны в теме, попробую сейчас с тел. еще глянуть
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Сибиряк сказал(а):
2 Kep
странно, у меня фото все видны в теме, попробую сейчас с тел. еще глянуть
странно.Вместо фоток висит дорожный знак "кирпич" :?
 

Kep

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.03.2015
Сообщения
1 488
Карма
210
Город
Самара
Имя
Владимир
Лодка
Нептун 470 open
Мотор
Yamaha 60 CETL

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
кирпич убрал, появилось фото?
 

Kep

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.03.2015
Сообщения
1 488
Карма
210
Город
Самара
Имя
Владимир
Лодка
Нептун 470 open
Мотор
Yamaha 60 CETL
Все нормально, появились.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
1. прокладка уселась, гайки ослабли. стало всё "дышать" и отломало
2. не было плоскости полного прилегания., соотв. натяги\перекосы и возможно даже лопнуло при сборке.
3. думаю маловероятно, втулки развернулись с перекосом и поршнями "расшатало" блок. потёртости навеяли.. (хотя могло натереть после того, как блок отошёл)
 

АлександрВ

капитан 3-го ранга
Регистрация
19.04.2016
Сообщения
655
Карма
92
Город
п.Туртас
Имя
sana
Лодка
казанка
Мотор
Вихрь 30, Ветерок 8Э
От вибрации все может! Я как то раз с верховья спускался по перекатам, винт был погнутый и мотор вибрировал на ходу, дак после приезда множество гаек и болтов были ослаблены в придачу полуил перетертый усик стопорного кольца поршневого пальца и все от суда вытекающие.
А по фото в данной теме,все очевидно, как писал Pilot-by либо прокладка осела, либо гайки от вибрации ослабли. Нагрузка пошла видать на затянутую верхнию гайку, в результате чего ее отломила, блок перекосило и поршня начали натирать боковую часть цилиндра.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 173
Карма
1 329
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Есть возможность верх поршней сфоткать? И головки после снятия со стороны камер сгорания?
 

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
фото поршней




Головка стоит уже на другом моторе. Следов соударения с поршнями на ней не было, нагар отмыл, плоскость проверил - все норм. Срезано с нее было пожалуй больше чем 1.8мм было (фото до установки выше выкладывал), двиг конечно зажат был будь здоров, степень сжатия 8,3 если правильно намерил (пролил маслом из шприца), да еще и свечи потом ввернул с длинной юбкой (со снегохода, нгк девятки, не было на тот момент больше под рукой других свечей холодных). Бенз в этот мотор из города привозили мне, а вот когда мотор "дуба дал" ехал я как раз на местном деревенском 92м который даже по запаху больше на смесь конденсата с каким-то растворителем похож (закончился тогда норм бенз, а перекидывать мотор, ставить новый, который еще полностью в стоке был поленился). Может это еще как-то повлияло
 

Вложения

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 173
Карма
1 329
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
А мне кажется есть касание, как раз на верхнем цилиндре. Пока двигатель холодный его может и нет, но когда поршень нагревается понемногу начинает пощелкивать. К тому же на плохом бензине поршня нагреваются сильней, даже могут прогореть.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 588
Карма
8 517
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Telenkov сказал(а):
А мне кажется есть касание, как раз на верхнем цилиндре. Пока двигатель холодный его может и нет, но когда поршень нагревается понемногу начинает пощелкивать. К тому же на плохом бензине поршня нагреваются сильней, даже могут прогореть.
Прогарают на ура, легко.
 

АлександрВ

капитан 3-го ранга
Регистрация
19.04.2016
Сообщения
655
Карма
92
Город
п.Туртас
Имя
sana
Лодка
казанка
Мотор
Вихрь 30, Ветерок 8Э
Тугарин сказал(а):
Telenkov сказал(а):
....К тому же на плохом бензине поршня нагреваются сильней, даже могут прогореть.
Прогарают на ура, легко.
Потому что льют чут ли не с чистого алюминия. Хоть кованные заказывай.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 173
Карма
1 329
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
С выяснения причин поломки перескочили на обсуждение как плавится алюминий. Лишь бы ченето написать. Человек эту головку поставил на другой мотор, а вдруг там опять попадется плохой бензин и опять произойдет тоже самое. вот это надо обсуждать, тогда польза будет для других.
 

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
Насчет головки крепко задумался, второй мотор практически новый, этим летом достал "целку" из под карба, вшатать его оч бы не хотелось. Сезон на Вихре уже закрыл, мотор снят и подготовлен к зимнему хранению, изредка выезжаю на яме9.9 Перед следующим летом обязательно полезу новому Вихрю под голову, не хотелось бы чтоб он повторил судьбу старого. Подскажите как лучше проверить может ли поршень задевать за гбц? Пока в голову приходит только "пластилиновая" версия, но это ж все на глаз, как он там при нагреве себя ведет, кто б знал
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 610
Карма
865
Возраст
60
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Сибиряк сказал(а):
Насчет головки крепко задумался, второй мотор практически новый, этим летом достал "целку" из под карба, вшатать его оч бы не хотелось. Сезон на Вихре уже закрыл, мотор снят и подготовлен к зимнему хранению, изредка выезжаю на яме9.9 Перед следующим летом обязательно полезу новому Вихрю под голову, не хотелось бы чтоб он повторил судьбу старого. Подскажите как лучше проверить может ли поршень задевать за гбц? Пока в голову приходит только "пластилиновая" версия, но это ж все на глаз, как он там при нагреве себя ведет, кто б знал


Артур,проверить проверь,но сильно не зацикливайся на головке.И поболее снимали-не било поршнем.Да и если бы чуть при нагреве касалось-уши неотломало,а вот поршень пришлось бы выкидывать.

Твоя причина поломки указана у Пилота-боу,во втором пункте-
""2. не было плоскости полного прилегания., соотв. натяги\перекосы и возможно даже лопнуло при сборке. ""

Похоже "подвисло" у тебя ухо бц на прокладке вокруг шпильке,не протянулось и не село как положено.при работе и нагреве подтреснуло по натяжению неплоскостному,просело(виден набитый след края гильзы в этом месте на прокладке) .И соответственно ослабли остальные и "раскалбашивались"пока ухо совсем не отлетело.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 173
Карма
1 329
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Поболе это как на верхнем цилиндре или как на нижнем? И то что камера сгорания на головке была сферическая стала плоская, а поршень так и остался выпуклый. Головка вроде одна а снято по разному, или одинаково? А на след на поршне, пусть небольшой, забить? Мотор может так и работал хорошо, если бы не попался плохой бензин, поршень нагрелся посильней и достал таки до головки. Это не совет, это причина подумать.
 

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
Спасибо за советы! Соприкосновение поршня с ГБЦ и плоскость картера/блока цилиндров буду проверять. Блок нашел б/у, под расточку на последний ремонт, поршни/кольца/проч. купил. Пытаюсь найти место в Новосибирске где бы качественно расточили. Там где только для авто не берутся, говорят нет хонов таким диаметром, а там где согласились просят по 1.500 за цилиндр...
Может у форумчан из новосибирска есть контакты по расточке?
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 709
Карма
564
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
1500 - это не в Микроне? У них есть ещё филиал "Микрон-Т", там расточник сам лодочник, так что если прравильно подойти к делу....
 

Сибиряк

старшина 2ст.
Регистрация
16.12.2011
Сообщения
51
Карма
6
Возраст
52
Город
Новосибирск
Имя
Артур
Лодка
Обь-1 ЗиЧ
Мотор
Вихрь 30
Да-да, Микрон! Точил там блоки на авто и гбц тоже, контора знатная, дорговато только. За наводку на микрон-т спасибо! Попробую туда обратиться
 

skv6410

капитан-лейтенант
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
417
Карма
77
Возраст
63
Город
саратов
Имя
кирилл
Лодка
каз2м автобот обь м
Мотор
Я55 ветерок 8 вихрь 30
Такая же поломка была в прошлом году когда отломило кусок поршня.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 173
Карма
1 329
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
После того как отломило кусок поршня?
 
Вверх Снизу