Электронное зажигание

[Stilvlad]

Товарищи. У меня проблема. Есть мотор Москва-М или 10 я так и не понял. С контактным зажиганием. Мотор сам в хорошем состоянии компрессия есть все на месте. Но есть одно главное НО. Нет искры, система зажигания МЛ-100... Восстанавливать контактное, в наше время когда космические корабли...., думаю не стоит. Проще перейти на электронное. Проштудировал данную тему и ни чего не понял. Отсюда вопрос: нужна схема коммутатора для эл. зажигания и как мотать катушки на Моську?
Паять, метод ЛУТ знаю.

 

[докер]

Экспериментировать некогда!Лето короткое .Возьми готовое у Овчинникова ,а придёт зима напаяешся!

 

[lednic606]

Экспериментировать некогда!Лето короткое .Возьми готовое у Овчинникова ,а придёт зима напаяешся!

 

[Stilvlad]

Экспериментировать некогда!Лето короткое .Возьми готовое у Овчинникова ,а придёт зима напаяешся!

Кто такой Овчинников?

 

[SashaSV]

http://zazhiganie.com

topic10707.html

 

[докер]

Экспериментировать некогда!Лето короткое .Возьми готовое у Овчинникова ,а придёт зима напаяешся!

Кто такой Овчинников?

Надо чуть чаще появляться на форуме! Ответ выше!

 

[Stilvlad]

Экспериментировать некогда!Лето короткое .Возьми готовое у Овчинникова ,а придёт зима напаяешся!

Кто такой Овчинников?

Надо чуть чаще появляться на форуме! Ответ выше!

Для меня коммутатор изготовить 3 часа делов. Вместе с рисованием платы. Ждать 10 дней и больше, тоже нет желания, т.к. "Лето короткое". Хотелось бы за это лето все сделать. Зимой у нас - дофига и с железками возиться не "айс".

На форуме я был читателем в основном. Писать стал только с появлением моторов.

 

[bosya]

На форуме я был читателем в основном. Писать стал только с появлением моторов.

вот. за 2 минуты поиском нашел:
с картинками
зажигание на Москве
тоже с картинками
аналог схемы КЭТ-1 - очень длинная ветка с замерами и графиками.
на самом деле все просто.

 

[Stilvlad]

На форуме я был читателем в основном. Писать стал только с появлением моторов.

вот. за 2 минуты поиском нашел:
зажигание на Москве
на самом деле все просто.

Это для Ветерка С МЛ-10. Коммутатор такого типа уже готов. Нужно катушки намотать. + не понятно надо ли двигать тарелку.

 

[bosya]

система зажигания МЛ-100...

покажите нам такое зажигание.
есть возможность?

 

[Stilvlad]

система зажигания МЛ-100...

покажите нам такое зажигание.
есть возможность?

Конечно, если 0 убрать то будет как у всех МЛ-10(МЛ-10-2С). Ошибся чутка.

 

[bosya]

Вопрос решен?
Магнит московский или ветерка?

 

[Stilvlad]

Вопрос решон?
Магнит московский или ветерка?

Нет не решен. Магнит московский, без венца.

 

[bosya]

тогда любая схема и витки из ссылок. на накопительную 5000-5500витк провода 0,1-0,14мм. на управляющую 150-200витк провода 0,1-0,12мм. выводи все концы наружу. так легче будет "попадать" в фазу открытия тиристора.

 

[bosya]

намотал катушки на основании МЛ10-2С
намотал накопительную 4800витков провода диаметром 0,14мм. получилось 406 Ом - индуктивность 1,94Н на второй 390Ом индуктивность 1,87Н Q-3.2. витки считал четко. межслойной изоляции не ложил. мотал на горячую пропитывая парафином.
управляющую намотал проводом 0,112мм. по 250 витков получилось 46,6 Ом Q-1.5 и 46.9 Ом Q-11.1

 

[dimonsob]

Андрей(танкист) привет. Вот такой у меня угол зажигания на полном газу(по стробоскопу) это примерно 43гр. это много ?
http://i075.radikal.ru/1707/0a/72e7a0630f4b.jpg

 

[танкист]

Андрей(танкист) привет. Вот такой у меня угол зажигания на полном газу(по стробоскопу) это примерно 43гр. это много ?
http://i075.radikal.ru/1707/0a/72e7a0630f4b.jpg

Да это много.
Самая точная установка максимального опережения делается по поршню.

Для определения правильности установки максимального угла опережения нужно повернуть ручку газа в положение максимальных оборотов и при помощи индикатора, ввернутого вместо свечи, установить маховик в положение, когда поршень не доходит до в.м.т. на расстояние опережения, рекомендованное в инструкции (для "Ветерка" - 3,5 мм).

Вместо часового индикатора можно использовать обычный штангенциркуль с глубиномером.

 

[dimonsob]

дк я так и находил ВМТ и отметил её на блоке и маховике, а потом крутил маховик перфоратором и светил стробоскопом и при максимальном газе метка маховика была вот в этом положении как на фото, ну может на 2-3 мм не точно, но это не меняет вид, насколько я читал угол должен быть в районе 30 гр. . Каким образом угол опережения ввести в этот предел ? или это от катушек и т.д. зависит ?

 

[танкист]

дк я так и находил ВМТ и отметил её на блоке и маховике, а потом крутил маховик перфоратором и светил стробоскопом и при максимальном газе метка маховика была вот в этом положении как на фото, ну может на 2-3 мм не точно, но это не меняет вид, насколько я читал угол должен быть в районе 30 гр. . Каким образом угол опережения ввести в этот предел ? или это от катушек и т.д. зависит ?

От катушек это не зависит, если угол настроен точно по поршню, значит всё нормально. Значит всё будет работать как положено. Проверяй межвитковое на накопительных катушках.

 

[dimonsob]

проверкой напряжения на точках П9 и П11, а в норме какое должно быть ? и я так понимаю что цифровым тестером не проверить там импульсами пойдёт ?

 

[танкист]

проверкой напряжения на точках П9 и П11, а в норме какое должно быть ? и я так понимаю что цифровым тестером не проверить там импульсами пойдёт ?

Там Дима предлагал какую то схему для проверки цифровым тестером. Я не проверял её, не могу сказать что и как.
Обычно такие вещи меряю осциллографом, но вполне отлично показывает любой старый стрелочный тестер типа Ц-20 Ц-57 и так далее. Или самый обычный стрелочный вольтметр. Напряжение должно быт до 300-350 вольт.
Важно что бы оно было стабильным и не падало ниже 50-70 вольт. на оборотах от 1000 до 5000.
Если будут провалы до низкого напряжения значит имеет место межвитковой пробой изоляции.

 

[dimonsob]

короче всё сводится к замене накопительных катушек ((((((( потому что это бред паять кондёры диоды и т.д. и выводить провода наружу только для того что бы проверить катушки на межвитковое ((((((у гаража бочки нету, а до водоёма надо и лодку везти и т.д. , может и не из-за этого ппц. 1200 р. приклеелось ((((

 

[танкист]

короче всё сводится к замене накопительных катушек ((((((( потому что это бред паять кондёры диоды и т.д. и выводить провода наружу только для того что бы проверить катушки на межвитковое ((((((у гаража бочки нету, а до водоёма надо и лодку везти и т.д. , может и не из-за этого ппц. 1200 р. приклеелось ((((

Для меня это не бред, перед тем как появилась новая схема, была проделана очень большая работа по измерениям.
Вся плата была напичкана проводами которые свисали из под маховика. Сложного в том что бы припаять два провода и вывести наружу нет ни чего. А вот заменить катушки придется выпаять и припаять уже 6 проводов.
В общем направление и варианты поиска есть, решай сам что тебе удобно делать...............

 

[Георг Ом]

Могу предложить вариант для ленивых - катушка от пускателя и катушка со встроенным коммутатором типа "Сузуки Ран" которые на китайские двухтактные скутеры шли. Очень в свое время покойный Стас (Пузырь 67) пропагандировал эту систему. Чуть раньше чем он на форумах описывал я своим умом такое же собирал на разные движки. Даже ЛМ-1 у друга таким образом оживили в свое время. Лучше всего катушки от ПМЕ 200 и 201 подходят. Там провод достаточно толстый и 4750-4850 витков. После установки катушек взамен штатных только фазировку нужно проверить, да повернуть основание магнето по стробоскопу. В принципе это нужно при установке любого электронного зажигания взамен контактного. Катушки со встроенным коммутатором, правда, все реже в магазинах продают, но схема коммутатора предельно проста.

 

[dimonsob]

короче всё сводится к замене накопительных катушек ((((((( потому что это бред паять кондёры диоды и т.д. и выводить провода наружу только для того что бы проверить катушки на межвитковое ((((((у гаража бочки нету, а до водоёма надо и лодку везти и т.д. , может и не из-за этого ппц. 1200 р. приклеелось ((((

Катушки исправны, сегодня изменил схему танкиста как Voivano советовал. Мотор теперь не колбасит и сразу выходит на максимальные обороты