Электронное зажигание

[efik53]

Тогда смотреть высоковольтный провод на предмет обрыва/неконтакта. Возможно, когда замыкаешь на сердечник, то ВВ провод сильно изгибается/поджимается и контакт есть, а в "расслабленном" состоянии ВВ провода - появляется обрыв либо неконтакт в местах его крепления.

Может обрыв, может не контакт. Но когда я прикручиваю к сердечнику кусочек проволки см5 и обматываю им свечу искры почти нет. Сниму видио покажу. А высоковольтный тоже менял и колпак менял и свечу менял. Что еще поменять. Есть ощущение, что катушка наводит ЭДС.

 

[efik53]

Попала на глаза вот такая схема зажигания. Утверждают, что подходит на Ветерок. Сомневаюсь однако.

 

[yoric]

Схема как схема, вариация известных, а чем искру высекать, в смысле на УЭ тиристоров откуда брать? Вот от этого и зависит, Ветерок там или не Ветерок))

 

[танкист]

Попала на глаза вот такая схема зажигания. Утверждают, что подходит на Ветерок. Сомневаюсь однако.

Схема на один канал "кривая".

 

[С.Н.]

А не Волгарь ли часом? Нечто подобное видел у человека, который мне про зажигание Волгаря рассказывал...Там как раз одна зарядная катушка... Как устроены катушки (катушка) для управления тиристорами - не представляю, но не исключаю, что диоды прямо в этих катушке (катушках). Там даже какой-то замут по поводу УОЗ на индуктивности построен и основание магнето фиксировано.

 

[Сергей Б]

Возможно там есть блок формирования управляющих импульсов с фиксированным питанием, эдак вольт 12, т.к. в схеме нет диодов, и резисторы R4 и R5 по 1,5 килоома, тогда ток управления не превысит 7-8 ма, что очень хорошо сказывается на надёжности.

 

[efik53]

Схема на один канал "кривая".

Спасибо за развернутый ответ.

 

[efik53]

Схема как схема, вариация известных, а чем искру высекать, в смысле на УЭ тиристоров откуда брать? Вот от этого и зависит, Ветерок там или не Ветерок))

Я спросил не о вариациях, а о конкретной схеме. И о том применима ли эта (конкретная) схема для магнитной системы ветерка.

 

[танкист]

И о том применима ли эта (конкретная) схема для магнитной системы ветерка.

Нет, не применима.
У Ветерка своя заводская двухканальная схема.

Улучшенные варианты, есть в соответствующих темах форума.

 

[Voivano]

Почему неприменима-то. Если на МБЭ то накопительную обмотку мотаем на среднем сердечнике, а обмотки управления оставляем на своих местах, и на эти мотаем зарядные катушки. В итоге получаем в двое мощный генератор и обычное зажигание. Тиристор защиты можно исключить из схемы вместо него поставив двухстороннй супрессор 1.5КЕ400СА параллельно выводам накопительной обмотки. Это если будем лепить кнопку стоп отключающую обмотки управления. Без оной, и эта деталь необязательна. Давно хотел поставить на МЛ10 подобное. Но все руки не доходят.

 

[танкист]

Почему неприменима-то. Давно хотел поставить на МЛ10 подобное. Но все руки не доходят.

Володь, я ведь написал что схема кривая на один канал.
Ты на это не обратил внимание?
Разумеется кривая на один канал, как раз для магнитной системы Ветерка. Ибо на одном цилиндре, будет полноценная искра с разрядом 300-400 вольт, а на втором искра будет существенно меньше, вольт так 100-200.
Не догадываешься почему?
Потому что для одного канала зажигания, что на МБЭ, что на МЛ-10, будет всего один полупериод для заряда конденсатора. А на втором 4 полупериода.

Накопительная катушка стоит в 90 градусах от катушки датчика и ни чего ты с этим не сделаешь.

Вот потому у Ветерка, нормальное полноценное двухканальное зажигание.

 

[Voivano]

Да, Андрей, я эти нюансы вижу. Для такой схемы обмотки управления от накопительной должны на 90 градусов отстоять. Вот и смотри, как на МБЭ будет работать, если накопительную поставить на место зарядной. А если использовать стоковое расположение катушек и накопление брать с одной, то один канал вообще не должен работать. Да и второму мало чего достанется. потому что одновременно с зарядом конденсатора будет открыт тиристор. Надо посмотреть на модели, что там останется. Хотя вот на днях буду на Москву ставить мостовое зажигание, можно проверить будет как оно себя поведет на одном канале. На стенде, разумеется.

 

[танкист]

Хотя вот на днях буду на Москву ставить мостовое зажигание, можно проверить будет как оно себя поведет на одном канале. На стенде, разумеется.

Если на Москву будешь ставить МЛ-10, то я тебе сразу скажу, что ты получишь по одному полупериоду в каждом канале.
И для МБЭ, в одном канале останется не 4 полупериода, а только 2.
Я не учел что мост будет заперт, когда тиристор открыт.
То есть два полупериода в каждом канале будут замкнуты.
Схема по сути кривая на оба канала для МЛ, а для МБЭ на один канал.

И сама схема имеет ошибку на один канал. Диод с верхнего канала, надо на массу подключать, а не последовательно через второй диод на массу.
Кроме того делитель в управлении имеет слишком большие номиналы. Не является нагрузкой и стабилизацией напряжения для управляющей катушки.

В общем схема эта ни чего хорошего Ветерку не даст. Она как раз таки наоборот, отнимет у него хорошую искру, которую можно получить на двух полноценных каналах, с тем же мостом.

 

[Voivano]

Понятно, что два канала лучше чем один

 

[танкист]

Понятно, что два канала лучше чем один

Володь, а твоя последняя схема с мостами сохранилась? Кинь её сюда в тему. Пусть люди пользуются нормальными проверенными и грамотно отработанными под конкретные магнитные системы- схемами.

 

[Voivano]

Попозже. Сейчас ухожу. Надо в картинку конвертировать. Да и старая на сайте bargie ничем, практически, не отличается.

 

[Voivano]

Один канал. Супрессор на схеме односторонний, но ставим симметричный или два одностороннихпоследовательно разнонаправленно.

 

[Voivano]

 

[танкист]

Смотрю разряд Володь, у твоей схемы одиночный. Не стал колебательный применять? Не нравится он тебе?
Или на МЛ-10 есть нюансы, с периодическим разрядом?

 

[ovchinnikov 1966]

JПосмотреть вложение 220326

Начало..... потом отвечать.Какой номинал.. Какая заливная рыба))

 

[efik53]

J- здесь и без этого непонятки хватает.

 

[Voivano]

Чего тут непонятного? Случайно буква осталась. Схема, куда проще и понятнее. Номиналы, деталей - да те же что и в любой другой.
Да, Андрей, апериодический разряд, думаю более полезен на самых малых оборотах, у тебя искра не гаснет после первого периода. При периодическом разряде искра состоит из трех последовательных, это можно увидеть с помощью моментоскопа наклеив на маховик термочувствительную бумагу. При периодическом разряде видим три точки, а при апериодическом сплошную полоску.

 

[efik53]

Случайно буква осталась.

А подумал, что неспроста.

 

[efik53]

Да, Андрей, апериодический разряд, думаю более полезен на самых малых оборотах, у тебя искра не гаснет после первого периода. При периодическом разряде искра состоит из трех последовательных, это можно увидеть с помощью моментоскопа наклеив на маховик термочувствительную бумагу. При периодическом разряде видим три точки, а при апериодическом сплошную полоску.

А в схеме как это отражается?

 

[Voivano]

D2