Зажигание на гибрид с регулируемым УОЗ.

[Voivano]

Схема китайского коммутатора есть в сети. Нет там никаких счетчиков. Меня интересует моноблок с авто УОЗ. Китайский от Хайди или Парсуна (реплики с четырехтактной 6 сильной Ямахи) стоит около 1600 с доставкой. Японский оригинальный - 28000. Как говорится, почувствуйте разницу. Но у китайца при достижении 4700 искра пропадает. Хотя китайцы и утверждают, что это фича такая, на деле же косяк. И у половины коммутаторов такая фигня. с повышением частоты вращения они затыкаются.

 

[Сергей Б]

Да, в Китае с качеством все хуже и хуже, уверен, что китайский аналог шестерочного коммутатора просто схема номер 3, без должной начинки.
У меня какое то время была шестерка, но 27 кг не моё, и лодка с ней не рулится, а большая мне не нужна.
Плотно вопрос не изучал, но и в родном АУОЗ не 30 градусов.

 

[Voivano]

На новосибирском форуме, парень (Андрей зовут) выложил видео работы этого модуля на гибриде.

Вроде неплохо получается. Но он шпоночный паз еще перерезал. Придет мне, посмотрю, может все же в другое место удастся воткнуть этот модуль. Я противник кардинальных изменений в конструкцию двигателя.. Потому что, возможно лежащая на поверхности польза, может оказаться в разы меньше скрытого вреда от модернизации. Х.з. как балансируется маховик с коленвалом или отдельно. Это так к слову.

 

[B.AW]

На новосибирском форуме, парень (Андрей зовут) выложил видео работы этого модуля на гибриде.

Вроде неплохо получается. Но он шпоночный паз еще перерезал. Придет мне, посмотрю, может все же в другое место удастся воткнуть этот модуль. Я противник кардинальных изменений в конструкцию двигателя.. Потому что, возможно лежащая на поверхности польза, может оказаться в разы меньше скрытого вреда от модернизации. Х.з. как балансируется маховик с коленвалом или отдельно. Это так к слову.

Он пилил шпоночный паз для того,что бы катушку поставить на родные крепления,на мой взгляд, проще перенести катушку удлинив ВВ провод.

 

[Сергей Б]

Надо попробовать воссоздать систему зажигания без активных элементов.
Был очень древний немецкий мотоцикл, у товарища он был без опознавательных знаков, трофейный.
Перестал заводиться после зимы, полезли смотреть искру, пробивает 1,5-2 мм, сняли крышку с мотора, и охренели - прерывателя нет, огромная подкова, формой как в моторе Д-6, только полюса сердечника загнуты к магниту ротора, что бы намагничивание сердечника было короче по времени, и более чётко позиционировался момент зажигания, полюса магнита тоже узкие. На сердечнике катушка размером наверное с поллитровую банку, может и побольше, сопротивление около 80 ком.
Сгнил высоковольтный провод, растрескалась изоляция, пробивал в месте выхода из мотора.
С вывернутой свечой, при резком ударе по кикстартеру, пробивает 13-15 мм.
Я в конце 90-х экспериментировал на эту тему, на катушку ЗИФа намотал 0,04 провода до заполнения каркаса, и сделал умножитель напряжения, при попытке завести, чуть не оторвал руку, оборвал трос стартера, и этим всё закончилось, я обиделся. Но искра была зачётная, катушку потом пробило, потому что мотал напопробовать, без укладки и изоляции.

 

[Voivano]

Дык оно будет по трудозатратам в разы сложнее и дороже современных. Конечно, ради от нехрен делать, можно и попробовать А еще лучше, чужими руками

 

[Сергей Б]

Их по этому и прекратили выпускать, намотка дороже штампованного прерывателя.

 

[B.AW]

Дык оно будет по трудозатратам в разы сложнее и дороже современных. Конечно, ради от нехрен делать, можно и попробовать А еще лучше, чужими руками

Володя посылку с твоим зажиганием получил ,спасибо,для установки жду погоды.

 

[Voivano]

Закончил я эксперименты с Ч 340. В общем, сейчас на моторе установлено два коммутатора, два датчика, одна накопительная катушка и одна катушка зажигания. По умолчанию подключен вариант с плавным изменение УОЗ ~ 10-32 град, сменой фазировки датчика (поменять выводы местами) кривая изменения УОЗ опускается вниз и в рабочей зоне уже диапазон 10-29 град., Ну и перемещением датчка и регулировкой чувствительности можно максимально растянуть от 7 до 37 приблизительно, и сжать от 18 до 30. Ступенчатое сейчас настроено приблизительно 9, 18, 32. Также возможна регулировка перемещением датчика и изменением чувствительности, но в меньших пределах при увеличении чувствительности уменьшается частота вращения перехода на вторую и 2 ступени, при самой высокой, остаются две (первая не попадает в рабочий диапазон частоты вращения). Этот же датчик можно использовать при установке китайского DC CDI коммутатора, с плавным изменением УОЗ, Работает приблизительно также как и первый вариант. Но возможности регулировки ограничены.. В общем на холостом ходу, существенной разницы в работе мотора нет, и посторонний возможно ее не обнаружит вовсе. На воде на малом ходу и полном, тоже разницы не будет никакой при одинаковом УОЗ. Для определения какое "лучше" или "хуже" нужны натурные испытания на воде. Ну и здесь критерии: это динамика и плавность разгона, а также работа на средней частоте вращения с тяжелым водоизмещающим судном.

 

[Крепость]

Для определения какое "лучше" или "хуже" нужны натурные испытания на воде. Ну и здесь критерии: это динамика и плавность разгона, а также работа на средней частоте вращения с тяжелым водоизмещающим судном.

Владимир, огромное Спасибо за проделанную работу ! Как лёд сойдет , так и начну разносторонние испытания .

 

[Boris1937]

Уважаемые спецы! Как Вам такая идея- использовать отключенный регулятор оборотов , точнее его центробежное устройство для механического привода опережения зажигания . Больше обороты- больше поворот валика, связанного с центробежным устройством - больше перемещение штатной катушки зажигания против направления вращения маховика. Вопрос хватит ли усилия центробежника для такого перемещения.

 

[Сергей Б]

Не, не хватит, я пробовал им двигать переменный резистор, сдвигает только когда сильно газанешь, и обратно может не вернуть.Усилие небольшое.

 

[Voivano]

Нафига такой гемор. Кстати, на Ч 225 не надо отключать полностью регулятор, поворотом валика можно настроить частоту вращения от 1500 до отключения. Вернее его настройка уже выходит из зоны допустимой частоты вращения. Я сейчас на своем настроил на 4800. Уже на холостых нет заброса в зону детонации и дребезга клапанов. Летом на воде подкорректирую. Там делов-то, ослабил гайку и повернул валик против часовой стрелки относительно тяги, - добавляешь оборотов, по часовой - убавляешь. До упора 1500 - отключение. А с зажиганием, есть уже несколько вариантов электронного.

 

[Voivano]

А уж если использовать перемещение РЧВ в качестве регулятора УОЗ, то для этих целей лучше всего использовать индуктивный датчик. и перемещать сердечник или изменять зазор. Но тоже способ довольно геморройный будет, и пока все это сделаешь и настроишь, можно и умереть к тому времени.

 

[Voivano]

Сегодня сравнил работа мотора Чемпион 225 с алюминиевым маховиком от Лифана 6 лс. и комплектом зажигания для него, с родным чугунным маховиком и комплектом зажигания для него. Думаю, что есть смысл на гибридах с Лифаном заменить маховик. В общем, владельцу Лифана отправляю маховик и зажигание с Чемпиона, а себе оставляю с Лифана.

 

[Сергей Б]

По теории, чем тяжелее маховик, тем равномернее нагрузка на трансмиссию, шестерни дольше ходят, и общая вибрация меньше, я на бриггсе в маховик вкладывал свинцовые пластины враспор, вообще другой мотор, и холостые держит гораздо ниже штатных, где то на Мотолодке выкладывал.

 

[ovchinnikov 1966]

По теории, чем тяжелее маховик, тем равномернее нагрузка на трансмиссию, шестерни дольше ходят, и общая вибрация меньше, я на бриггсе в маховик вкладывал свинцовые пластины враспор, вообще другой мотор, и холостые держит гораздо ниже штатных, где то на Мотолодке выкладывал.

Точно,чем тяжее маховик,тем стабильней холостые.
Володя у Лифана несколько видов маховиков.

 

[Voivano]

Да, я знаю. Но на этих только легкие в стоке. А под нагрузкой на видео хорошо заметна неравномерность вращения на малых под нагрузкой с легким маховиком. С тяжелым она тоже присутствует, но практически незаметна. На Лифанах горизонтального расположения, маховик чугунный, поэтому зажигание, что на Чемпион, что на него одинаковы. А здесь другая магнитная система, поэтому модули или накопительные катушки, возможны только на Ш-образном сердечнике, на С-образном, либо вообще не работает, либо очень плохо. и только примерно с 1000 об/мин до 3500 дальше идет резкое снижение эдс. а дополнительные витки на катушке, только усугбляют негативный эффект.

 

[Voivano]

Вот что получилось после модернизации Лифана. Со слов владельца, перестал "драться" при запуске Вот пробный запуск.

 

[Voivano]

Вот Сергей получше снял ролик, думаю. что владельцы увидят разницу.

 

[Voivano]

Ну и вот продолжение испытаний уже на воде.

 

[Voivano]

Несколько дней назад устанавливал свое зажигание на абсолютно новый Чемпион 225. Обнаружил такую вещь. У этого мотора на стоковом зажигании УОЗ уже не 27-28 градусов, а всего 24. На моем, и других моторах более раннего изготовления УОЗ 27-28 град. Поэтому есть просьба к владельцам, купившим эти моторы, изготовленные в 2020 году, проверьте, пожалуйста УОЗ. Хочется знать Это система, или такой экземпляр попался. Кстати, частота вращения холостого хода, тоже была около 2000 об/мин.а максимальные 3600.,

 

[Voivano]

Сегодня покатался на техническом водоеме. Проверял и настраивал свое зажигание и китайский модуль для Парсунов, Хайди или малосильной четырехтактной Ямахи.. Как и предполагал, Китайский модуль будет работать, но только на легких лодках. Потому что при добавлении газа УОЗ смещается в минус, мотор очень медленно тяжко набирает обороты, приходится перемещаться вперед, чтобы быстрее разогнался. Ну а как перевалит 3200, тогда уже дальше все нормально, и работает мягко и ровно. На 4400 об/мин УОЗ 29-30 град. На своем, догонял до 40, До 36 еще сносно работает, оборотов не прибавляет, но звук меняетя, становится жестче. Поэтому оптимально в этом режиме не выше 32 град.

 

[sgb]

Сегодня покатался на техническом водоеме...
На своем, догонял до 40, До 36 еще сносно работает, оборотов не прибавляет, но звук меняетя, становится жестче. Поэтому оптимально в этом режиме не выше 32 град.

Всё верно. ВРЕМЯ (длительность) горения топлива одинаково на любых оборотах. Поэтому увеличение УОЗ против оптимального к добру не ведёт.

 

[Voivano]

Я, знаю, это чисто для эксперимента, чтобы проверить возможности. Я еще в прошлом году нашел оптимальный режим. Это был чисто контрольный выстрел в головы креаклам, которые будут утверждать, что для китайца, оптимально 36 или еще выше. Жаль, конечно, что тяги на малых, с УОЗ ниже 10 град почти нет. Это я тоже еще в прошлом году обнаружил. А так можно было бы еще одни модули использовать. Но у них диапазон 30 градусов, со стоковым магнитом, А это слишком много.