Система выхлопа моторов Ветерок

[нордик301]

Этого сечения достаточно что бы не было выхлопа в воду на холостом ходу 900-1100 оборотов.

+++ Интересное новшество ! Как длительно применялось в эксплуатации ??? Как работает на полном газу ??

 

[танкист]

+++ Интересное новшество ! Как длительно применялось в эксплуатации ??? Как работает на полном газу ??

Данное новшество применяется ровно столько сколько выпускается ПЛМ Ветерок.

Для улучшения запуска и работы мотора на малых оборотах внутренняя полость промежуточного корпуса сообщается с атмосферой через отверстие «в».

http://www.barque.ru/engine/1965/new_outboard_motor_breeze

К сожалению мало кто задумывался почему в дейдвуде очень сильно занижено сечение?!
И почему мотор, который имеет систему свободного выпуска на холостом ходу, выбрасывает этот самый выхлоп под воду?!
После первого запуска Ветерка, стало понятно что он не "дышит". То есть система свободного выхлопа есть, но она не работает, ввиду того что сечение отверстия в силу очевидно производственных дефектов литья, сильно занижено.
Мало того что отверстие мало в диаметре, так оно ещё полностью закрывается водой системы охлаждения из дейдвуда.
Соответственно его сечение было увеличено и мотор ни чем не стал отличаться от иномарки.

На полном газу ни каких изменений нет и не может быть. Ни теоретически ни практически.

Разряжение создаваемое винтом в процессе работы мотора на разных оборотах, в том числе и на полных, ни кто естественно не мерил.
Оно может быть выше объема поступающих газов, а может быть ниже. Что собственно и происходит на разных оборотах.
В обоих случаях сечение окна (паза) в дейдвуде, будет работать как стабилизатор выхлопных газов.
То есть если разряжение ниже, значит излишний объем отработавших газов, пойдет в атмосферу через окно.
Если разряжение выше, значит излишек его (разряжения) будет поступать через окно в воду.

На практике проверено что разряжение от винта, на полных оборотах, ниже чем объем выхлопных газов.
Это прекрасно видно на ходу, по сильной струе выхлопных газов и воды с системы охлаждения, вылетающих в окно выхлопа.
На некоторых режимах работы, например 2600-2800 оборотов, наблюдается полное отсутствие выхлопа с окна дейдвуда.
То есть на практике подтверждено, условие разного разряжения на разных оборотах.
( Это касается не только Ветерка)
Ещё немного о свободном выхлопе на ХХ тут. http://www.motolodka.ru/exhaust.htm

 

[moses]

Практика великая вещь....
У меня родное отверстие заглушено, ниже насверлино в два ряда по 2.5 мм 8 отверстий и в сапоге сверху два ряда таких же отверстий... выхлоп не громкий, холостые держит прекрасно, запуск лёгкий... Ввиду отсутствия тахометра, обороты определяю на слух... холостые примерно 900 об. На ходу 800 об.

 

[Voivano]

Выхлоп и с родным отверстием не громкий.

 

[нордик301]

Данное новшество применяется ровно столько сколько выпускается ПЛМ Ветерок.

+++ И ровно столько идут споры о кармане и системе выхлопа ... Оставим этот вопрос теоретикам . У пользователей "Ветерка" есть и другие мнения по сверловке ( см пост выше ) . Какой плюс у сверловки и пропила по твоему методу и размерам . ?? Только теорию на двадцать строек не надо . Теория настроенного выхлопа вещь интересная , но давай спустимся на землю в практику ..

 

[танкист]

+++ И ровно столько идут споры о кармане и системе выхлопа ... Оставим этот вопрос теоретикам . У пользователей "Ветерка" есть и другие мнения по сверловке ( см пост выше ) . Какой плюс у сверловки и пропила по твоему методу и размерам . ?? Только теорию на двадцать строек не надо . Теория настроенного выхлопа вещь интересная , но давай спустимся на землю в практику ..

У Ветерка нет и ни когда не было настроенного выхлопа.
И речь совсем не о нем. В статье по ссылке есть абзац о свободном выпуске отработанных газов, который применен в том числе и на Ветерке. Пусть и в простом виде, без лишних каналов в отливке дейдвуда.

Большинство владельцев Ветерков, рано или поздно сверлят доп. отверстия в дейдвуде. Комбинаций множество разных. Но цель одна и та же- избавится от подпора в дейдвуде и соответственно освободить ЦПГ от продуктов сгорания на холостом ходу. И это неизбежный факт который не подлежит сомнениям.
И совсем не важно, десять отверстий диаметром 4 мм просверлил владелец, или сделал один вертикальный паз.
Если выхлопа под воду нет- то он достиг цели..................

О чем тут можно спорить и разводить на 20 страниц теорию? Цель проста как три рубля и достигается минимальными затратами труда................
Ну, а если кто то не понимает что такое свободный выпуск на малых оборотах, то пожалуй будет спорить о вреде и пользе отверстий, или окна (паза) в дейдвуде Ветерка.

 

[нордик301]

У Ветерка нет и ни когда не было настроенного выхлопа.
И речь совсем не о нем. В статье по ссылке есть абзац о свободном выпуске отработанных газов, который применен в том числе и на Ветерке. Пусть и в простом виде, без лишних каналов в отливке дейдвуда.

+++ Не умничай ! В свое время писал курсовую по настроенному выхлопу ... Могу завалить тебя формулами и графиками . Не об этом речь . Чем руководствовался , когда делал в "Ветерке " пропил восьмимиллиметровый на высоту 20 мм .?? Сообщи самую суть . И просьба снова не скатываться на теоретические "выпердоны ". Лучше вообще не отвечай --если без этого не можешь [/QUOTE]

 

[танкист]

+++ Чем руководствовался , когда делал в "Ветерке " пропил восьмимиллиметровый на высоту 20 мм .?? Сообщи самую суть .

Площадью окна и практическими показаниями работы мотора. Я же написал в сообщении выше......

Если выхлопа под воду нет- то он достиг цели..................

Исходные данные были взяты с другой опытной работы отечественного мотора.

Далее элементарно постепенно увеличивалось сечение на Ветерке. То есть оно не сразу стало высотой 20 мм и шириной 8 мм. Проверялось всё естественно тахометром и погружением на разную глубину дейдвуда.

 

[нордик301]

Исходные данные были взяты с другой опытной работы отечественного мотора.......
Далее элементарно постепенно увеличивалось сечение на Ветерке. То есть оно не сразу стало высотой 20 мм и шириной 8 мм. Проверялось всё естественно тахометром и погружением на разную глубину дейдвуда.

+++ Отличный ответ ! Все понятно . Спасибо .

 

[shalagin]

Справедливости ради надо отметить, что Фишбейн в своей книге, на стр. 23, пишет только о об облегчении запуска мотора.... А дырявить дейвуды разных ПМ для выхлопа в вохдух народ начал ещё как минимум 50 лет назад, см. например КиЯ № 1 (17) за 1969 г. , стр. 43.

 

[Dimon44]

Справедливости ради надо отметить, что Фишбейн в своей книге, на стр. 23, пишет только о об облегчении запуска мотора.... А дырявить дейвуды разных ПМ для выхлопа в вохдух народ начал ещё как минимум 50 лет назад, см. например КиЯ № 1 (17) за 1969 г. , стр. 43.

Стрела... Надо будет попробовать просверлить отверстия в выхлопной трубе.

 

[АлександрВ]

Озодачился я как то сделать, перенести отверстие выхлопа холостого хода, для облегчения пуска при загруженной корме, за одно сделать что то вроде глушителя холостого хода.
Скажу сразу проходного сечения отверстий не хватило для выхода газов на холостом ходу, но для пуска цель была достигнута.
Вобщем первым делом глушим заводское отверстие

Убираем перегародку в дейдуве, она там больше ненужна, за одно уберется сопротивление для выхода выхлопных газов

Далее взял кусок трубки на 10, впихал в нее немного металлическрй сетки, края сплющил. Насверлил в нижней части мелких отверстий, и в самом низу одно по больше( на ,6 вроде). Закрепил эту трубку на вытяжные клёпки. Лутше по всей длине промазать герметиком, в месте соприкосновения с дейдувом.

С обратной стороны просверлил два отверстия под углом друг к другу и вставил два отрезка трубки в слабый натяг , в них ,предварительно промазов герметиком, для лутше фиксации

Запуск с перегруженной лодкой не проблема, и холостой ход лутше. Однако для глушителя два отверстия диаметром 4 мало. Нужно либо два по 6, или одно 8. Но это теория, в практику переделывать не хочу, и так устраивает.

 

[Voivano]

В прошлом году делал В12 на заказ. Нашел хорошего донора. Так вот у него тоже было отверстие на 10 в верхней части сапога. Спрашиваю у старого владельца, типа зачем еще одно отверстие. Оказывается он использовал мотор на тяжелой водоизмещающей лодке, и рыбачил только троллингом, мотор сидел очень глубоко в воде, с запуском были проблемы, да и работа, с его слов на малом была слишком неустойчивой. После сверления этого отверстия, все проблемы исчезли. Я при испытаниях не стал глушить его. конечно, интересный звук работы мотора "бубнящий", но так как новому владельцу это не актуально, заглушил оное, а стоковое прогнал сверлом на 8. Мотор и запускается легко, и работает устойчиво, на ПВХ лодке.

 

[АлександрВ]

звук работы мотора "бубнящий"...

В моем варианте подобного звука нет.
На оборот стал тише, так как часть выхлопных газов не вырвается вместе с водой из зоводского отверстия, а глушатся в системе трубок.

 

[kav75]

Где-то на просторах нашего форума Константин IGNAT выкладывал подобный глушитель для Вихря и выкройки для него. Можно сварганить что-то подобное. И, если мне не изменяет мой склероз, Андрей Танкист тоже представлял публике нечто подобное.
Зимой, если не спадёт энтузиазм, сделаю верхний глушитель для двенашки, благо познакомился с нежадным сварщиком по алюминию.

 

[АлександрВ]

Где-то на просторах нашего форума Константин IGNAT выкладывал подобный глушитель для Вихря и выкройки для него....

Тут вся задумка в том чтоб спрятать все внутрь, а не навешивать лишние.
Я и сам делал глушитель хх на вихря из куска листовой нержавейки,

 

[kav75]

Чтобы у Ветра спрятать глушитель во внутрь дейдвуда, придётся изрядно поизвращаться. Места мало для манёвра.

 

[DenisTarasenko]

Друзья, доброго времени суток! Я к слову о выхлопе на ветерке 12.
Когда иду на глиссере лодка пвх 330, то периодически возникает прорыв выхлопных газов "с под винта" . Рев стоит ужасный, потом громкий звук выхлопа резко пропадает и слышен нормальный звук работы мотора, потом снова рев выхлопа в атмосферу и так постоянно. Игрался высотой посадки мотора на транце - безрезультатно. Слышал что это болячка на лодках пвх из-за завихрений воды на корме которые проходят над антикавитационной плитой и снижают плотность воды перед выхлопом в следствии чего отработаные газы прорываются в атмосферу. Как это устранить, кто что подскажет?

 

[Voivano]

Не охота рыться, но сам поищи, основы судовождения. Чисто из практики, смести мотор на 30-50 мм (опытным путем) к правому борту и прохваты либо исчезнут либо станут меньше. На моей лодке, даже пятисильная Ямаха, если ее поставить по центру, страдает этой болячкой. Ее смещаю к левому борту. Смещение компенсирует поворачивющий момент, возникающий за счет вращения винта и винт работает в струе менее насыщенной воздухом.

 

[DenisTarasenko]

Не охота рыться, но сам поищи, основы судовождения. Чисто из практики, смести мотор на 30-50 мм (опытным путем) к правому борту и прохваты либо исчезнут либо станут меньше. На моей лодке, даже пятисильная Ямаха, если ее поставить по центру, страдает этой болячкой. Ее смещаю к левому борту. Смещение компенсирует поворачивющий момент, возникающий за счет вращения винта и винт работает в струе менее насыщенной воздухом.

Интересно!Попробую больше смещать ,так как попытки были но двигал на незначительное расстояние. Спасибо!