Ветерок на АИ-92

[Savelko78]

Все-таки однозначного ответа не нашел на форумах. Можно-ли использовать Ветерок-8М на 92-м бензине и что для этого нужно?
Есть желание подрезать головку блока на 1.5 мм как встречается иногда на форумах, но тогда какое зажигание выставлять? Какое расстояние до ВМТ?
Мотор новый обкатку пока не прошел пока лью 80-й бензин. Благо немного запасов есть, единственное в чем сомневаюсь, что за 2 года мог потерять свойства.
Кто подрезал головку отпишитесь пожалуйста! Заранее благодарен!

 

[bosya]

все льют 92 без изменения конструкции двигателя. кроилово ведет к попадалову. я не кроил, хотя желание было.

 

[владимир 65]

Я подрезал на 2 мм. свечку только возьми типа BR7HS-10 или аналогичную, главное чтобы электрод хорошо утоплен был, а то упираетьсы в поршень . Зажигание потом отрегулируешь на воде. Ездит на 92, заводится чудесно.

 

[владимир 65]

Да забыл, и поршень немного напильничком шаркнуть придется, там увидишь где упирается.

 

[Юрий штиль]

Мотор новый обкатку пока не прошел пока лью 80-й бензин. Благо немного запасов есть, единственное в чем сомневаюсь, что за 2 года мог потерять свойства.
Кто подрезал головку отпишитесь пожалуйста! Заранее благодарен!

В закрытой таре за 2 года не должен испортиться бенз. По поводу большего октанового числа уже все обсудили давно, читай. topic1286.html

 

[танкист]

Все-таки однозначного ответа не нашел на форумах. Можно-ли использовать Ветерок-8М на 92-м бензине и что для этого нужно?

Совершенно очевидно что надо сесть пересчитать степень сжатия фактическую для 92 го бензина только уже после этого будет и точная цифра в миллиметрах для подрезания головки.

 

[Savelko78]

По поводу большего октанового числа уже все обсудили давно, читай. topic1286.html

В том-то и дело, что сколько пользователей, столько и мнений, особенно от ribak666: "...смело режь на 1.5 считай степень сжатия 8 и в жопу Фишбейна и прочих советчиков из Советского прошлого...", а хотелось бы опыт разных реальных "подрезателей" услышать. Отдельное спасибо танкисту - толкает на тропу с научной точкой зрения, но не всегда хватает опыта и знаний, поэтому и приходится спрашивать.

 

[владимир 65]

Из личного опыта! Подрезал на 2 мм. Мотор таскал все лето яхту 1,5 тонн. Мощность не потерял! Расход не замеряли, но меньше. Все дивятся на мотор!

 

[Savelko78]

Из личного опыта! Подрезал на 2 мм. Мотор таскал все лето яхту 1,5 тонн. Мощность не потерял! Расход не замеряли, но меньше. Все дивятся на мотор!

Уже интересно. А компрессию мерил?

 

[владимир 65]

Нет.

 

[IGNAT]

У меня на Ветре подрезана головка на 2 мм. ещё несколько лет назад, всё отлично!

 

[weilder]

Дело в том, что при длительном хранении бензин сильно теряет октановое число, и за 2 года из 80-го мог вполне превратится в 72-й.В мануалах на буржуйские моторы написано-не ниже 92.Т.е. выше можно.Головку подрезают не потому. что на 92-м ехать не будет.Будет за милую душу.Просто после подрезания головки увеличивается степень сжатия и немного добавляется мощности и немного соответственно падает расход.Но использовать 80-й уже потом будет нельзя-возможна детонация.Я подрезал головку на трех моторах Вихрь 20,Москва 10, и Джонсон 3,5 ,который потом продал другу и он катается на нем до сих пор.Мотору уже 8 лет.А на Москве катаюсь я..Впечатления положительные .Бензин соответственно 92-й.Пару раз лил даже 95, но решил как говорят поляки"-Что занадто- то не здраво!"Сейчас купил Ветерок 8,разобрал на ремонт.Головку сразу подрезал на 1мм.,но еще не собрал.Не хватает некоторых прокладок,да и не к спеху.Так что решай сам-резать или нет.

 

[shalagin]

Все-таки однозначного ответа не нашел на форумах. Можно-ли использовать Ветерок-8М на 92-м бензине и что для этого нужно?

Совершенно очевидно что надо сесть пересчитать степень сжатия фактическую для 92 го бензина только уже после этого будет и точная цифра в миллиметрах для подрезания головки.

Абсолютно верно. Как измерить, см. книгу Фишбейна на стр. 135-136... Напомню только, что на Ветерке-8М степень сжатия составляет 7 ед., а на Ветерке-8(8Э) она 6 ед.

 

[леонидыч]

в восьмом ветерке я шллифовал головку на 1мм и после обкатки мерил давление в цилиндрах на горячем двигателе при открытой дросельной заслонке. оно у меня 8.7-9 атм. два года мой ветерок пашет без каких то последствий! да и какие они могут быть? степень сжатия соответствует применяемому бензину. в 12ом пока шлифанул на 0.6 потому как и так нагрузка на втулки увеличена по сравнению с восьмым. поездим посмотрим может и еще дошлифуем. про втулки и про ролики в верхней голлове шатуна я отношусь все же консервативно к роликам. почему? роллики еслли разрушается подшипник развалит вам весь мотор. а втулка будет только противно звенеть. по мне я лучше втулки выточу и поменяю раз в 3 года чем потом делать денежный ремонт

 

[IGNAT]

... роллики еслли разрушается подшипник развалит вам весь мотор. а втулка будет только противно звенеть. по мне я лучше втулки выточу и поменяю раз в 3 года чем потом делать денежный ремонт

Если бы только звенела втулка, при слишком большом люфте во втулке, начнёт разрушаться подшипник нижней головки шатуна.

 

[леонидыч]

IGNAT так зачем допускать до сильного люфта? все дрлжно быть в меру

 

[IGNAT]

IGNAT так зачем допускать до сильного люфта? все дрлжно быть в меру

Естественно....

 

[Savelko78]

про втулки и про ролики в верхней голлове шатуна я отношусь все же консервативно к роликам.

А что есть еще и в верхней голове шатуна ролики? Про нижний подшипник читал, а вот про верхний еще не столкнулся.

 

[bosya]

Ветерок 8 от 8М отличается подшипником в верхней головке шатуна и еще мелкими "доработками"

 

[Savelko78]

Как измерить, см. книгу Фишбейна на стр. 135-136... Напомню только, что на Ветерке-8М степень сжатия составляет 7 ед., а на Ветерке-8(8Э) она 6 ед.

Понял. Да этот момент читал, но не мог найти до какого же объема нужно довести камеру сгорания при использовании 92-го. Измерю и тогда проконсультируюсь у Вас всех. Заранее спасибо!

 

[Savelko78]

IGNAT так зачем допускать до сильного люфта? все дрлжно быть в меру

А как это проверить? каждый сезон разбирать мотор? Или по звуку, тогда что должно быть слышно?

 

[IGNAT]

IGNAT так зачем допускать до сильного люфта? все дрлжно быть в меру

А как это проверить? каждый сезон разбирать мотор? Или по звуку, тогда что должно быть слышно?

По звуку..... невозможно объяснить буквами, это надо слышать . Тут важен опыт. А так на ощупь можно, покачивая маховик. А лучше со снятой клапанной перегородкой и фонариком светить внутрь, большой люфт будет виден невооружённым глазом при покачивании туда-сюда маховика.

 

[Apollo]

ПО поводу подрезки головы для каждого Ветерка 8 свая подрезка, и это нужно учитывать и не принебригать этим так-ка у 8,8У,8Э степень сжатия 6 атм, а у более старших братьев 8М,8Р,8РУ 7 атм.
Максимальная степень сжатия при которой АИ 76 Max 7,6 атм будет сгорать полностью и воспломеняться от свечной искры.
Так же и для АИ 92 Max до 10,5 в нашем варианте для ветерка чтобы полноценно использовать топливо необходимо 9 атм.
У меня Ветерок 8М=Дополню о проделанной работе о переходе на 92 бензин, подрезав головку на 0,5 мм я получил степень сжатия 8,86 с исходными заводскими значениями 7. Для 92 бензина 8,86 конечно не хватает, нужно 9 но думаю что подправлю УОЗ, можно смело заявить нужно подреза на 0,7 мм чтобы было всё идеально.
Степень сжатия определяется c помощью следующей формулы
(V + C)/C = CR, где V это рабочий объем цилиндра, а С это объем камеры сгорания.
У ветерка 173 см3 / 2 = 86,5, в моей ситуации камера сгорания 11 см3 что и получаем (86,5+11)/11=8,86
p\s Для измерения камеры сгорания в ВМТ использовал масло 2Т

 

[IGNAT]

Процесс сжатия в двухтактниках начинается только после закрытия кромкой поршня выхлопного окна, поэтому фактическая степень сжатия значительно меньше геометрической, указанной в паспорте мотора. Поэтому нужно измерить объём камеры сгорания и объём влитого масла в положении поршня у самой кромки выхлопных окон. Отсюда и сосчитать фактическую степень сжатия.

 

[yoric]

Ну это легко рассчитывается, измерив расстояние от верхней кромки выхл. окна до верхнего торца гильзы. а то никакого масла не хватит :-D