Экономия 4Т моторов миф или реальность

[танкист]

Экономия топлива для водномоторника вопрос извечный и актуальный и часто заходят споры о небывалой экономичности моторов 4Т предлагаю в этой теме разобраться так это или нет? Посмотрев характеристики и цены популярных 2Т и 4Т моторов напрашивается первые два минуса в сторону моторов 4Т Приводить марки моторов не буду сознательно что бы не рекламировать производителей. И так популярный и относительно недорогой 2Т мотор мощностью 30 л.с.
Вес, кг: 51.0
Тип двигателя: 2-тактный
Рабочий объём, см³: 429.0
144000 руб.
А теперь не менее популярный 4Т мотор того же производителя и той же мощности.
Вес, кг: 71.5
Тип двигателя: 4-тактный
Рабочий объём, см³: 526.0
227800 руб.
Теперь анализ:
1) Цена 4Т мотора на 83800 рублей больше
2) Вес 4Т мотора на 20.5 кг. больше и это те килограммы которые надо кормить дополнительным бензином всегда.
Решил я подсчитать сколько топлива можно купить на 83800 рублей и на сколько моточасов его хватит,
считаем 83800:35=2394 литра.
Расход возьмём классический 10л.час
считаем 2394:10=239 часов.
Получается если накатывать в сезон от 50 до 100 моточасов то это 2-5 лет, "покатушек" Неплохо для начала.

 

[танкист]

Далее широко распространенное заблуждение о том что 4Т мотор потребляет меньше топлива чем мотор 2Т нуждается в истинных данных, а точнее цифре, на сколько меньше в литрах или граммах? И опять же вернёмся к характеристикам моторов
объему и весу.........
Рабочий объём, см³: 429.0 против Рабочий объём, см³: 526.0
Вес, кг: 51.0 против Вес, кг: 71.5
Встаёт вопрос при такой разнице объёма и веса вообще 4Т мотор способен тратить меньше топлива?

 

[0104walera]

Далее широко распространенное заблуждение о том что 4Т мотор потребляет меньше топлива чем мотор 2Т нуждается в истинных данных, а точнее цифре, на сколько меньше в литрах или граммах? И опять же вернёмся к характеристикам моторов
объему и весу.........
Рабочий объём, см³: 429.0 против Рабочий объём, см³: 526.0
Вес, кг: 51.0 против Вес, кг: 71.5
Встаёт вопрос при такой разнице объёма и веса вообще 4Т мотор способен тратить меньше топлива?

Лодка моя....После В 30 повесили Хонду - 20
Нас трое, скорость почти таже...., но моторчик сработал на все 4 такта.....
Если даже мотор съест 0.5л.больше - ОНО ЭТОГО СТОИТ

 

[Pilot-by]

в 2Т как не крути процентов 30 топлива при продувке в глушитель вылетит. конечно, настроенный выхлоп эти цифры снижает, но работает он в узком диапазоне оборотов. для 2Т ещё и масло надо.
и ещё, неоднократно уже проходит звоночек о запрете 2Т....

 

[Старший помощник Лом]

http://www.barkas.net/forum/viewtopic.php?p=139566
За себя скажу про 4Т:
- мотор Mercury F3,5M на Flinc 320 - бачек встроенный 1,4 л - на полном газе хватает на полтора часа хода по тихой воде в безветрие - расстояние = 25-27 км. Тот же мотор на троллинге (самый малый газ + переходы небольшие в глиссе) - бачка хватает на 3-3,5 часа работы. Примерный средний расход - 0,7 л/ч...
- мотор Yamaha F5AMHS - встроенный бачек 1,1 л - на полном газу по тому же каналу - 25-26 км/час - на час не хватает, где-то минут на 45... На троллинге бачка хватало чуть больше чем на 2 часа, потом снова бензин наливать в бак... Расход примерный - 1,7 л/ч...
Да, бензин 95-й...
Прогресс 4 + Honda BF30 (у тестя) - бак 22 л за 12-14 часов рыбалки (минут 30 в озеро и 30 обратно - на полном газу, остальное троллинг) ни разу не был сухим...
Своя Казанка 5М3 с Yamaha F30F (раздушка до 40 лс) - то же ни разу (бак 25 л) не оставался без бензина, всегда был остаток (правда говоря и выходил-то на ней три раза в прошлом году)
Чисто все про свое )))

 

[танкист]

Далее следующий минус в сторону 4Т моторов, это обслуживание, или расходники как говорят в сервисах.
Тут можно не вдаваться в детали целиком, достаточно посмотреть на цену ремня ГРМ того же мотора в 30 л.с
3800 рублей плюс работа по замене около 1500 р. и того 5300т.р.
Это примерно ещё 150 литров топлива или 15 моточасов "покатушек" И опять встаёт вопрос в чём же экономия 4Т моторов, почему же споры на лодочных базах, на форумах и просто среди нашего брата "водКомоторника" не затихают?

 

[0104walera]

Далее следующий минус в сторону 4Т моторов, это обслуживание, или расходники как говорят в сервисах.
Тут можно не вдаваться в детали целиком, достаточно посмотреть на цену ремня ГРМ того же мотора в 30 л.с
3800 рублей плюс работа по замене около 1500 р. и того 5300т.р.
Это примерно ещё 150 литров топлива или 15 моточасов "покатушек" И опять встаёт вопрос в чём же экономия 4Т моторов, почему же споры на лодочных базах, на форумах и просто среди нашего брата "водКомоторника" не затихают?

Давай, Андрей, поставим вопрос по другому....
Берём мотор с 0...И ...
Сам судил по авто / ездил 25 лет на " Жигулях" и БЛЯ... купил Иномарку/

 

[танкист]

Далее следующий минус в сторону 4Т моторов, это обслуживание, или расходники как говорят в сервисах.
Тут можно не вдаваться в детали целиком, достаточно посмотреть на цену ремня ГРМ того же мотора в 30 л.с
3800 рублей плюс работа по замене около 1500 р. и того 5300т.р.
Это примерно ещё 150 литров топлива или 15 моточасов "покатушек" И опять встаёт вопрос в чём же экономия 4Т моторов, почему же споры на лодочных базах, на форумах и просто среди нашего брата "водКомоторника" не затихают?

Давай, Андрей, поставим вопрос по другому....
Берём мотор с 0...И ...
Сам судил по авто / ездил 25 лет на " Жигулях" и БЛЯ... купил Иномарку/

Валер я не сравниваю 2Т Вихрь с иномаркой 4Т. Я взял характеристики двух современных моторов мирового производителя, об этом указывает и цена, так же я написал что это один производитель моторов.

 

[танкист]

Следующий минус в сторону мотора 4Т. Но сначала о плюсах, по разным данным ресурс 2Т мотора ниже 4Т на 30-40%, возьмём за основу для расчета 30% Моторесурс современных моторов производитель даёт, в нашем случае 5000 часов. Считаем 5000-30%=3000 часов или 60 лет при накатке 50 часов в год!!!! Покажите мне этого водномоторника, который 60 лет ездит на одном иномоторе И второй вопрос за 5000 часов или 100 лет эксплуатации!!! сколько ремней ГРМ надо сменить?

 

[Адмирал]

Встаёт вопрос при такой разнице объёма и веса вообще 4Т мотор способен тратить меньше топлива?

Да конечно .ИМХО
Если полагаться не на паспортные данные моторов , а на деле проверять , то картина совсем не в пользу 2т.
Вот мои субъективные наблюдения .

Один и тот же маршрут .
Один и тот же бак .
2т 9 л\с мотор сжирает и ехать очень уныло .( плюс дорогущее масло )
4т 20л\с тоже укладывает свой аппетит в этот же бак , но ехать куда приятнее , не мне вам рассказывать .
Это субъективно и ИМХО.

 

[танкист]

Встаёт вопрос при такой разнице объёма и веса вообще 4Т мотор способен тратить меньше топлива?

Да конечно .ИМХО
Если полагаться не на паспортные данные моторов , а на деле проверять , то картина совсем не в пользу 2т.
Вот мои субъективные наблюдения .

Один и тот же маршрут .
Один и тот же бак .
2т 9 л\с мотор сжирает и ехать очень уныло .( плюс дорогущее масло )
4т 20л\с тоже укладывает свой аппетит в этот же бак , но ехать куда приятнее , не мне вам рассказывать .
Это субъективно и ИМХО.

Андрей я привел характеристики двух одинаковых по мощности моторов, то есть 2Т 30 л.с и 4Т 30 л.с. Увеличивая вес мотора производитель вынужден увеличивать объём, дабы сохранить мощность мотора в заданных пределах, увеличенный объём 4Т мотора при одинаковой мощности 2Т и 4Т не может быть экономичнее. Если рассматривать разницу между 9 и 20 это вопрос совсем другой темы.
Что касается масла тут наверно можно поставить плюс мотору 4Т учитывая что замена в них каждые 50 часов и объём небольшой порядка 2 литров. Хотя на всякий случай подсчитаем:
паспортная 1х50
то есть при расходе 10 в час нам понадобится на 50 моточасов работы мотора 10 литров масла!!! 2 против 10 то же не плохо.

 

[танкист]

Друзья!!! Коллеги!!! Прошу высказать свои убедительные аргументы, факты и расчёты в пользу того или другого моторов. Внимание!!! Я не провожу анти рекламную акцию 4Т моторов!!! Давайте выясним реальную ситуацию по экономии и поставим жирную точку в споре между двумя моторами.

 

[tsbtov]

Дружище, а посчитай вот так.допустим:лодка пусть будет Прог 4 мотор 50л.с. 2-3 чел.переход 300км туда и назад 300 по реке. Посчитай все затраты на переход. А другие сделают вывод кто как думает.
П.С я на работе расписывать не когда,сам пользую 429сс.

 

[танкист]

Дружище, а посчитай вот так.допустим:лодка пусть будет Прог 4 мотор 50л.с. 2-3 чел.переход 300км туда и назад 300 по реке. Посчитай все затраты на переход. А другие сделают вывод кто как думает.
П.С я на работе расписывать не когда,сам пользую 429сс.

Расход 18 л.час скорость 50 км. час Расстояние 300 км. время в пути 6 часов, общий расход 18х6=108 литров масло для 2Т 1х50=2 литра. Более детальный расход на моторы 2Т и 4Т думаю даст другую картинку, для того и тема создана, жду конкретные цифры на моторы 2Т и 4Т 50 л.с.

 

[Старший помощник Лом]

Друзья!!! Коллеги!!! Прошу высказать свои убедительные аргументы, факты и расчёты в пользу того или другого моторов. Внимание!!! Я не провожу анти рекламную акцию 4Т моторов!!! Давайте выясним реальную ситуацию по экономии и поставим жирную точку в споре между двумя моторами.

Андрюша, вспомнил про прошлый год )))
Я когда в августе (до отпуска) купил Хонду и поставил ее на Викинга, вышел на Волхов на обкатку, а заодно и по-троллить судачка...
Так вот вместе со мной с базы отдыха выходила ПВХ-ка 3,2 м с Меркурием-5 2Т. Так получилось что мы все время рядом терлись на речке ))) У меня в баке было залито 3 л 95-го (наливал из 3-хлитровой стеклянной банки, в которую слил бенз с квадрика из бака в гараже). Так вот мужичек дважды за время нашей рыбалки заливал в мотор бензин, насколько помню бак встроенный в М-5 около 2,5 л...
Причем у меня Хонда о 10 лысах...

 

[Адмирал]

Так вот мужичек дважды за время нашей рыбалки заливал в мотор бензин, насколько помню бак встроенный в М-5 около 2,5 л...
Причем у меня Хонда о 10 лысах...

Ну вот и я про это же говорил . Чисто субъективно на уровне ощущений ----- мотор 4т в два раза экономичнее 2т по бензу .
Что написано в паспорте - я в курсе.
Могу ещё вот так сказать Х20 проходит на своём родном баке 12 л , ну пусть 13 литров , 100 км по ЖПСу на разных режимах , включая трол и в баке ещё чё там плещится с пол кружки .( точных замеров не делал , говорю же , что в глаза даже разница бросается с 2т)
Очень интересно услышать это всё в точных цифрах .
Т.С. если надо что то точно замерить , говорите , у меня Хонда 20
Только точно сформулируйте задание ..л\час , км\литр или как ещё ?

 

[танкист]

Очень интересно услышать это всё в точных цифрах .
Т.С. если надо что то точно замерить , говорите , у меня Хонда 20
Только точно сформулируйте задание ..л\час , км\литр или как ещё ?

На разных режимах работы мотора рассчитать расход того или иного мотора не реально, слишком много факторов на это влияет.
Если возможно сделать замер мотора на максимальных оборотах (5000) по счётчику моточасов, ну или просто по часам, с точным замером начального количества и остатка топлива, единица измерения 1 час, буду очень признателен, думаю это будут наиболее достоверные показания расхода. В свою очередь собранную информацию можно будет усреднить и рассчитать расходы 2Т и 4Т моторов одинаковой мощности.

 

[танкист]

Друзья!!! Коллеги!!! Прошу высказать свои убедительные аргументы, факты и расчёты в пользу того или другого моторов. Внимание!!! Я не провожу анти рекламную акцию 4Т моторов!!! Давайте выясним реальную ситуацию по экономии и поставим жирную точку в споре между двумя моторами.

Андрюша, вспомнил про прошлый год )))
Я когда в августе (до отпуска) купил Хонду и поставил ее на Викинга, вышел на Волхов на обкатку, а заодно и по-троллить судачка...
Так вот вместе со мной с базы отдыха выходила ПВХ-ка 3,2 м с Меркурием-5 2Т. Так получилось что мы все время рядом терлись на речке ))) У меня в баке было залито 3 л 95-го (наливал из 3-хлитровой стеклянной банки, в которую слил бенз с квадрика из бака в гараже). Так вот мужичек дважды за время нашей рыбалки заливал в мотор бензин, насколько помню бак встроенный в М-5 около 2,5 л...
Причем у меня Хонда о 10 лысах...

Серёжа могу предположить что мотор в 5 л.с работал на больших оборотах чем твои 10 л.с от сюда и расход возможно больше, конечно всё зависит от веса лодки и тех кто в ней и мощности мотора, тут рассчитать то же не реально, режимы и моторы разные.

 

[ilyich]

Андрюшь ....Ну такие темы немало битв видели на водномоторныз форумах

Я на своей лодочке юзал и То и сейчас юзаю Другое. .. И дело как оказалось не в силах, а в комфорте

Я в каких-то темах обозначил это так: "Мотолодка после установки 4т мотора превращается в "маленький катер"" Я к 2Т точно не вернусь

По расходу.. 2Т 30-ка кушала примерно столько-же как 4Т 40-ка, с малой нагрузкой.. Если под завязку, или ватруху потаскать -- 2Т ЖРАЛ неподетски даже с подобранным винтом ,,т.е получается, что он усирался,тк кубатура реально меньше и крутящий момент только в узком диапазоне, т.е требует боле дрочни с винтами.. С 4 Т такой проблемы нет, кривая момента явно более стабильная.. И моторесурс реально выше,, сколько неоткрытых моторов из Япии у нас донашивают, не открывая капот весь сезон.... Дале продолжать не буду

 

[IGNAT]

....Покажите мне этого водномоторника, который 60 лет ездит на одном иномоторе И второй вопрос за 5000 часов или 100 лет эксплуатации!!! сколько ремней ГРМ надо сменить?

Андрей, я тоже частенько вступаю в подобные дискуссии на берегу. Ресурс двухтактника часов 1000-1200, не больше. И моторы импортные как-то смотрю продавать начинают после 2-3-5 -ти лет эксплуатации. . Я часто говорю корешам с иномоторами- НУ НЕ ОТРАБОТАЕТ ОН У ТЕБЯ 100 ЛЕТ!!! Ну НИКАК!!! И как оказалось частенько скрывают поломки мотора. Не говорят об этом. Это что ж , внукам ещё достанется? Не может мотор при 5600-6000 об.мин. отработать 5000 часов. Реклама это....
По расходу. Могу судить лишь по пройденному расстоянию, одинаковому, но разными по мощности и тактности. 4Т 50-ка: 10 литров. Моя 30-ка (ВИХРЬ-30): 8 литров , но медленнее естественно.

 

[танкист]

Информация потихоньку под капливается, Александр, Константин спасибо за инфо, ваше авторитетное мнение важно для таких тем, Серёжины данные по моторам я занёс в копилку Ивану то же спасибо, технические вопросы транспортировки то же буду учитывать, по возможности. Есть вопрос ко всем читающим эту тему: Кто нибудь встречал данные от производителя моторов по расходу, в мануалах или на просторах инета? Или я один только не могу найти их? Скажем на отечественные моторы производства СССР это не проблема а вот на импортные

 

[Рудольф]

У меня сейчас по ощущениям 60 л.с. 4 такта расходует также как 40 л.с. 2такта. Моторы оба Ямахи!

 

[докер]

Кто то выше написал.,что главное дело в комфорте при пользовании.Всё остальное на любителя и от наличия денюшек на свои хотелки.А экономичней,экологичней,тише,шуменее не главное! Главное что бы было и работало.

 

[Виталик]

Копромисс или альтернатива Эвинруд Е-ТЕК

 

[докер]

Хорошие моторы но слишком мудрён, со своими мозгами и дорогущее масло требует.Недавно ставил такой так первый запуск для постановки на гарантию потребовали произвести в мастерской дилера. "Мастер" с ноутбуком три часа колдовал,в бубен бил и ритуальные танцы танцевал пока завёл и отладил. Так после всего этого ещё 9 тысяч в кассу будте любезны!Так что ну её нафиг эту альтернативу. Моё мнение что мотор на лодке должен быть максимально прост и надёжен,а двух тактный или четырёхтактный это на любителя.