Подскажите по верхнему сальнику Вихрь

[kav75]

Приветствую все!
Дилемма такая. Набрал различных сальников целую кучу, в т.ч. комплект "родных", продающихся на ниточке у лодко-моторо-торговцев.
Суть в том, что сальник с внутренним диаметром 24 мм слишком туго налазит на шейку коленвала, 25-ти милиметровый как-то слабовато на мой взгляд, хотя может быть и нормально. С дешёвого сальника с базара переставил пружинку на 25-ти мм. сальник (она по жестче и чуть больше в диаметре) и, опять же на мой взгляд, поймалась золотая середина.

Подскажите, как быть и что ставить, 24 или 25 мм??? Не хочется часто разбирать мотор из-за резинок. Собираю для себя любимого в качестве резервного.
вот сальники. Типа хорошие - два правых двукромочные.


поближе


Заранее всем откликнувшимся - СПАСИБО

 

[P_Petrovich]

(она по жестче и чуть больше в диаметре)

Наверное хотели написать меньше в диаметре.

Первое нужно ставить только родные размеры.
Установить "предварительный натяг" можно установить подобрав пружинку.
Что такое " слабо " и что такое " туго " у каждого по разному.
Да и смотрю на базарный и не сказал бы что он плохой, у него вроде есть мелкоя насечка
на кромке, такое вряд ли для детского сада делали.
Да и пружинка должна быть хорошо соединена на стыке.

 

[с494]

Чтоб не разбирать мотор из за резинок делай так.

 

[kav75]

Наверное хотели написать меньше в диаметре.

Не правильно выразился сечение пружинки бОльшего диаметра.
Понятно, что "слабо" и "сильно" у каждого своё, есть сальники, которые легко садятся, есть которые туго. Понятно, что забить можно любой.
Родной размер... хм.
Верхний сальник коленвала 2.214-000; 45+0,40/+0,20; 24,8-0,7; 7,5+0,3/-0,3
(ставится пружинкой вниз)

Жирным выделил родной внутренний диаметр. Так вот сальника с внутренним диаметром 24,1 мм я не нашел. И -0,7 - это допуск в размере, или 0,7 - это величина, на которую должен "растопыриться" внутренний диаметр сальника, когда он оденется на вал?
Да, у базарного не насечка, а бахрома недорезанная на рабочей кромке

с494 - про переделку верхней крышки сломано много копий. Столько же сломано про верхний роликовый подшипник вместо шарикового.
Может заморочусь. когда буду третью голову собирать. С балансировкой колена и маховика, чтобы не дай Бог маховик не отлетел. Помню фото Pilot-by.
В декабре какого-то лешего набрал на Авито "Вихрь 30" и улыбнулась удача. Купил с разных частей страны чисто за символическую плату новый картер без номеров, только сборочные, Колено куйбышевское маде ин СССР в застарелой смазке, новый СССР-овский блок цилиндров с поршнями, головкой и глушителем, новый корпцс редуктора с передним забором воды. На всё ушло 4,5 тыс. руб. + доставка. Потом заказал удлиненный гребной вал. Всё это из-за скачка цен на иномоторы. Приглядывался к Яме 40VEOS, теперь придётся на вихрях дольше ходить.

 

[вЯчЕславович]

Чтоб не разбирать мотор из за резинок делай так.

П
Как молодёжь говорит-именно в дырочку!Сам стал так делать посадку верх.сальника после(обломали упорную кромку посадки сальника) неудачной установки стальной втулки под посадочное скольжение магдино.И ни разу не пожалел.МЕНЯТЬ САЛЬНИК ЛЕГКО,ХОТЬ ПОСЛЕ КАЖДОГО СЕЗОНА..Минусов не наблюдалось.

 

[вЯчЕславович]

Наверное хотели написать меньше в диаметре.

Не правильно выразился сечение пружинки бОльшего диаметра.
Понятно, что "слабо" и "сильно" у каждого своё, есть сальники, которые легко садятся, есть которые туго. Понятно, что забить можно любой.
Родной размер... хм.
Верхний сальник коленвала 2.214-000; 45+0,40/+0,20; 24,8-0,7; 7,5+0,3/-0,3
(ставится пружинкой вниз)

Жирным выделил родной внутренний диаметр. Так вот сальника с внутренним диаметром 24,1 мм я не нашел. И -0,7 - это допуск в размере, или 0,7 - это величина, на которую должен "растопыриться" внутренний диаметр сальника, когда он оденется на вал?
Да, у базарного не насечка, а бахрома недорезанная на рабочей кромке

с494 - про переделку верхней крышки сломано много копий. Столько же сломано про верхний роликовый подшипник вместо шарикового.
Может заморочусь. когда буду третью голову собирать. С балансировкой колена и маховика, чтобы не дай Бог маховик не отлетел. Помню фото Pilot-by.
В декабре какого-то лешего набрал на Авито "Вихрь 30" и улыбнулась удача. Купил с разных частей страны чисто за символическую плату новый картер без номеров, только сборочные, Колено куйбышевское маде ин СССР в застарелой смазке, новый СССР-овский блок цилиндров с поршнями, головкой и глушителем, новый корпцс редуктора с передним забором воды. На всё ушло 4,5 тыс. руб. + доставка. Потом заказал удлиненный гребной вал. Всё это из-за скачка цен на иномоторы. , теперь придётся на вихрях дольше ходить.

Приглядывался к Яме 40VEOS------надо было брать!!!!!Вещь!Теперь жалею,что продал и "толяныча"взял..На вихре катай,но не оставь задумку..ИМХО.

 

[kav75]

Уехали от темы. Какой сальник правильнее? 24 или 25 внутренний диаметр???

PS ставлю галку в "Сообщать мне о получении ответа" а ответы на почту не приходят. И так уже около 4-х месяцев. Почему?
Скорее это вопрос к модератору.

 

[shalagin]

Первое нужно ставить только родные размеры.

И это правильно ! Родной сальник имеет высоту 7,5 мм, а новые, судя по маркировке, - 8 мм. Вроде и мелочь, - 0,5 мм....Но под неё надо точить новую обойму сальника (№ 26 на рисунке) высотой 8 мм, и подбирать новую рег-ю шайбу (№ 48)....Или же, по совету с 494, ставить сальник сверху, при этом он будет выступать из родной обоймы вверх на 0,5 мм, но это, думаю, уже ни на что не повлияет.... По внутреннему диаметру решайте сами, т. к. у родного сальника он 24,8 мм.

 

[с494]

Чтоб не разбирать мотор из за резинок делай так.

П
Как молодёжь говорит-именно в дырочку!Сам стал так делать посадку верх.сальника после(обломали упорную кромку посадки сальника) неудачной установки стальной втулки под посадочное скольжение магдино.И ни разу не пожалел.МЕНЯТЬ САЛЬНИК ЛЕГКО,ХОТЬ ПОСЛЕ КАЖДОГО СЕЗОНА..Минусов не наблюдалось.

Спасибо за поддержку!
Я ж тоже не вчера так собрал, так стал делать мой отец году в 88м. И проверка работоспособности этих узлов собранных таким образом десяток лет точно : главное подшипники высокой точности изготовления поставить!

А вот насчёт роликового подшипника туда, имхо, не имеет смысла. Там не настолько большие нагрузки, чтоб два шариковых205х не выдерживали.
И , не утверждаю, но возможно точность изготовления шарикового побольше чем у роликового, опять же шариковому требуется меньше смазки: площадь трения шариков меньше.
Ещё раз: чисто имхо, не для спора.

 

[Ярослав]

повторюсь еще раз, можно использовать сальник первичного вала КПП ВАЗ-2110 и им подобных, надо только немного обточить наружную обойму по высоте на 1-1,5 мм, есть наши сальники есть импортные на любой вкус

 

[вих59]

Даже не верится, что размеры этих сальников могут быть с таким полем допуска ( 0,7мм).
Скорее всего, это очередной ляп в книжке Страшкевича. Вероятнее -0,07мм.
По вопросу ТС.
Сальник работает острой кромкой по шейке. Если внутренний диаметр сальника меньше, чем эта шейка,
сальник будет работать плоской поверхностью, что абсолютно неприемлимо. Разрежение в картере держаться не будет.

 

[kav75]

Всем спасибо!
Буду ставить 25 мм + пружинка с "базарного" сальника. При таком варианте как раз рабочая кромка сальника встаёт правильно.

 

[с494]

Сальник в середине, вот оденешь и думай, не слетела ли с него пружинка...
Трубочка есть на конус одеть?

 

[реф-мех]

Сальник в середине, вот оденешь и думай, не слетела ли с него пружинка...
Трубочка есть на конус одеть?

 

[с494]

....

=====
Да у тебя то есть, я не сомневался...

 

[yked]

Эскизик с размерами трубочки не выложите? Полезная штучка!

 

[с494]

Эскизик с размерами трубочки не выложите? Полезная штучка!

Вот сужение сверху незачем, трубку можно сверху воткнуть и вместе с ней одевать на кв. Сужение нужно, если резьба внутри, чтоб накручивать на кв. Это ещё удобнее.
Но вполне достаточно иметь 30-40 мм трубку с наружным диаметром25 (как кв) а внутренний под диаметр конуса маховика у буртика.
Ну и фасочку внутреннюю, чтоб плотнее.
Вставляешь её сверху крышки, уверен что пружинка не слетела, вставляешь так, чтобы немного зашла в нижний подшипник.
Одеваешь.
Нижний подшипник центрирует, конус маховика входит в трубочку, как трубочка упрётся в буртик на кв, она останавливается, а ты продолжаешь одевать.
Все дела!

 

[с494]

Но лучше сальник сверху!

 

[Ярослав]

сальник однозначно вверху, а вместо приспособы изолента

 

[kav75]

оправка есть, тефлоновая.

 

[yked]

Ярослав

сальник однозначно вверху, а вместо приспособы изолента

Все гениальное просто, про изоленту даже не подумал!

 

[реф-мех]

....

=====
Да у тебя то есть, я не сомневался...

Есть уже много десятилетий. Кстати, она уже есть и в какой-то книге по Вихрям.

 

[с494]

Если сальник вверху, то приспособа или изолента практически незачем. Его ставишь в последнюю очередь, аккуратно подправляя маленькой отвёрточкой.

Смысл приспособы, что она вставляется в "невидимый" между подшипниками сальник не со стороны пружинки. И потихонечку сальник сдвигается на место без возможности завернуться в обратную сторону.

У меня тоже где то есть, не помню где, потому, что не пользовался ей давно. )

 

[Данилыч]

Я делаю не так, беру закрытые подшипники, считаю их качественнее. Открываю с обеих сторон, ставлю сальник в крышку, после оба подшипника Сальник беру с мото иж-юк левый коленвала, он двух сторонний.Буртик крышки, не желательно убирать, без него может увеличится ход вала, что не очень хорошо.А сальник ижа очень долго работает без ревизии.Вот так делаю я, кому не ясно, отвечу подробнее. С уважением..

 

[с494]

Я делаю не так, беру закрытые подшипники, считаю их качественнее. Открываю с обеих сторон, ставлю сальник в крышку, после оба подшипника Сальник беру с мото иж-юк левый коленвала, он двух сторонний.Буртик крышки, не желательно убирать, без него может увеличится ход вала, что не очень хорошо.А сальник ижа очень долго работает без ревизии.Вот так делаю я, кому не ясно, отвечу подробнее. С уважением..

=========
И правильно делаешь!
А про "лев. сальник Иж-Ю" взял на вооружение. Знал что какой то подходит, теперь знаю какой.
Спасибо.