Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Товарищи форумчане знатоки, доброго времени суток вам всем!

Помогите совладать с проблемой связанной с неравномерной работой на высоких оборотах, данного мотора, ему от роду 2 года. Началось все с того что попали на нем огромный бар на входе в устье реки, догнавшей волной смыло баки, хватанул не много воды, потом месяц все норм, затем начал вести себя странно. А именно, набирает обороты до 6500 абсолютно нормально без посторонних звуков, рывков, после едет примерно 7-8 минут и бросает обороты, не трогая рычага на дистанции пытается сам набрать и вот так дергаясь едет на 2500 оборотах, при этом движения дросильной заслонки нет она открыта на 6500 оборотов, груша полна бензина, фильтра тоже заполнены, лампы на панели не горят зумер молчит, мотор не глохнет продолжает работать. Выключаем зажигание ждем две три минуты затем снова запускаем и погнали все по новой, опять набирает обороты но едет в двое меньше по времени, и далее по тексту. На холостых оборотах вопросов к нему нет вообще, по запуску тоже нариканий нет. После данных мучений разбираем мотор вся топливная система заполнена бензином, там где нужно все под давлением, поплывковая камера заполнена до верху клапан поплывка закрыт, насос высокого давления пашет отлично проверили методом ошибочно неправильной его установки . Свечи сухие нормального вида и цвета. Промыли топливку поменяли инжектора, сменили баки, все шланги и фильтра по триста раз! Без термостата ездили, все тоже. В сервисном центре в Магадане ума ему не двинули, в Хабаровске сказали что если мы разберемся то попросили позвонить и рассказать им в чем причина была :) .
Что скажете господа хорошие?
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Mongaszver сказал(а):
набирает обороты до 6500 абсолютно нормально без посторонних звуков,
Оборотов не лишку? Для этого мотора?
На 6000 оборотах едет нормально? Долго?
Или с каких оборотов, при длительном движении, начинает мозх :) парить?
 

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Mongaszver сказал(а):
набирает обороты до 6500 абсолютно нормально без посторонних звуков,
Оборотов не лишку? Для этого мотора?
На 6000 оборотах едет нормально? Долго?
Или с каких оборотов, при длительном движении, начинает мозх :) парить?
Да не, норма для этого мотора, а вообще ездим 5500 6000, мозг парить начинает на 6000 но может и на 4000 и на 5000 просто на 6000 быстрее доходит до момента косяка так сказать. Примерно минут 8.
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Mongaszver сказал(а):
Да не, норма для этого мотора, а вообще ездим 5500 6000, мозг парить начинает на 6000 но может и на 4000 и на 5000 просто на 6000 быстрее доходит до момента косяка так сказать. Примерно минут 8.
Всё на перегрев указывает. Вот несколько или:
Крыльчатка подизношена.
Система охлаждения подзабита.
Не герметичность системы охлаждения.

Просто выкинув термостат, ездить нельзя, если только не один круг системы охлаждения.
На двух кругах системы охлаждения, чтобы ездить без термостата, малый круг
необходимо перекрывать заглушкой.
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Ещё попробуйте так, что получиться, будет обороты скидывать или нет?

На нейтрали, ход выключен, выставьте обороты 6000 и сколько времени мотор будет работать
устойчиво на них?
 

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Ещё попробуйте так, что получиться, будет обороты скидывать или нет?

На нейтрали, ход выключен, выставьте обороты 6000 и сколько времени мотор будет работать
устойчиво на них?

Пока не ясно как это реализовать, завтра подумаем по результату сообщу.
 

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Mongaszver сказал(а):
Да не, норма для этого мотора, а вообще ездим 5500 6000, мозг парить начинает на 6000 но может и на 4000 и на 5000 просто на 6000 быстрее доходит до момента косяка так сказать. Примерно минут 8.
Всё на перегрев указывает. Вот несколько или:
Крыльчатка подизношена.
Система охлаждения подзабита.
Не герметичность системы охлаждения.

Просто выкинув термостат, ездить нельзя, если только не один круг системы охлаждения.
На двух кругах системы охлаждения, чтобы ездить без термостата, малый круг
необходимо перекрывать заглушкой.
Если перегрев, пачему электроника молчит?
Не герметичность системы охлаждения, тоже пока что под большим вопросом, тк верим в новшество мотора, ну и соответственно механизмов, и рубашек сей системы.
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Mongaszver сказал(а):
Если перегрев, пачему электроника молчит?
А куй её знает, бывает мозги съезжают. Проводки переламываются, клеммы окисляются, датчик
не жив ни мёртв делается, так среднее между небом и землёй.

Бензин то гуд? Но при таких симптомах, грешить на топливный насос и топливную систему, можно было бы,
если бы не инжектор.
Систематичность (периодичность) неисправности, присутствует явно. Не какая-то плавающая неисправность,
а чёткая неисправность узла, причем зависящая от прогрева двигателя и его нагрузки.
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Mongaszver сказал(а):
Содимский сказал(а):
Ещё попробуйте так, что получиться, будет обороты скидывать или нет?

На нейтрали, ход выключен, выставьте обороты 6000 и сколько времени мотор будет работать
устойчиво на них?

Пока не ясно как это реализовать, завтра подумаем по результату сообщу.
Так в соседней теме, винт снимают, да без винта на передаче, если машинка или мотор не позволяют обороты
на холостых дать.
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Так, мысли вслух, после футбола. :)

Если топливная система, то почему минут пять устойчиво работает а потом скидывает до 2500? :unknown:
Постоит и попрёт опять на пять?

Или сначала моторчик начинал подёргиваться, не придавали значения, а потом всё хуже и хуже шёл? И таким макаром
до 2500 оборотов скатился, в течении месяца? Если так то топливная.

Масло-давление, фильтр масляный забит? Тогда точно у мозгов защита съехала, должен глохнуть.

Если задницей чувствуете, что бар тут точно руку приложил, то охлаждение.
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Содимский сказал(а):
Mongaszver сказал(а):
Если перегрев, пачему электроника молчит?

Бензин то гуд?
Эт я к датчикам кислорода и выхлопа претензии предъявил, может они умирают?

Не с бензом все норм!

Сегодня лили дождь поэтому не лазили в мотор, погода устаканится начнем падкидывать датчики с DF 50 или с DF 60, па смотрим какие подходят по маркировке. По результату отпишусь.
 

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Содимский сказал(а):
Mongaszver сказал(а):
Если перегрев, пачему электроника молчит?

Бензин то гуд?
Эт я к датчикам кислорода и выхлопа претензии предъявил, может они умирают?

А как эти датчики могут быть связаны с таким поведением мотора?
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Mongaszver сказал(а):
А как эти датчики могут быть связаны с таким поведением мотора?
Ошибочные данные дают в мозги мотора, тот переходит в аварийный режим,
но должна загораться сигнализация о неисправности двигателя.

Датчик выхлопа по температуре выхлопа, бенз догорает в выхлопной камере, (перегрев по
выхлопу).
Датчик кислорода, качество сгорания смеси, больше экология, ну и расход топлива
плюс качество и количество приготавливаемой бензо-воздушной смеси.

Ваш моторчег на схемке?
 

Вложения

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Mongaszver сказал(а):
А как эти датчики могут быть связаны с таким поведением мотора?
Ошибочные данные дают в мозги мотора, тот переходит в аварийный режим,
но должна загораться сигнализация о неисправности двигателя.

Датчик выхлопа по температуре выхлопа, бенз догорает в выхлопной камере, (перегрев по
выхлопу).
Датчик кислорода, качество сгорания смеси, больше экология, ну и расход топлива
плюс качество и количество приготавливаемой бензо-воздушной смеси.

Ваш моторчег на схемке?
Ага понятно, как в машине все, практически, я так и думал :) , да моторчег наш, а нет схемки по читабельней а то что то при увеличении расплывается всё :)
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Mongaszver сказал(а):
Ага понятно, как в машине все, практически, я так и думал :) , да моторчег наш, а нет схемки по читабельней а то что то при увеличении расплывается всё :)
Точно, как на машине :) , ремней безопасности тока нет. :)

А схемки, более читаемой у меня нет, я всё читаю.
Попробуй схемку на компе сохранить, с него и прочитать.
 

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Mongaszver сказал(а):
Ага понятно, как в машине все, практически, я так и думал :) , да моторчег наш, а нет схемки по читабельней а то что то при увеличении расплывается всё :)
Точно, как на машине :) , ремней безопасности тока нет. :)

А схемки, более читаемой у меня нет, я всё читаю.
Попробуй схемку на компе сохранить, с него и прочитать.

С права от регулятора давления что, охладитель топлива? А я понять не могу что за рампа еще одна на кой она там :), не вьезжаю в смысл охладителя топлива вообще! Вот на авто на всех с EFI клапан на конце рампы стоит и держит в ней давление, что за велик тут, накой ставить клапан в сепаратор не ясно :? Да и по моему трубка с сепаратора воздуха у нас не идет в глушитель впуска, а куда то под кожух сапога, и по моему там просто висит в воздухе, а в глушитель впуска идет толстый шланг вентиляции картера, как на машине. Ну и датчик температуры впускного воздуха. Я думал что это не температура воздуха на входе а его количество. Опять же как на всех машинах EFI
 

Содимский

капитан 3-го ранга
Регистрация
29.01.2014
Сообщения
946
Карма
53
Возраст
54
Город
Вологда
Имя
Алексей
Лодка
Обь-3
Мотор
Хонда-15
Mongaszver сказал(а):
С права от регулятора давления что, охладитель топлива? А я понять не могу что за рампа еще одна на кой она там :), не вьезжаю в смысл охладителя топлива вообще!
Не вдаваясь в подробности, у бензина температура кипения начинается от +40 градусов, закипают
и испаряются, сначала более лёгкие фракции...и так далее, если интересно то постарайся найти статьи
по температуре кипения бенза, там всё расписано.

Охладитель нужен для равномерной работы двигателя при разных температурах воды, воздуха, топлива.
Вентиляция под колпаком минимальна.
 

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Содимский сказал(а):
Mongaszver сказал(а):
С права от регулятора давления что, охладитель топлива? А я понять не могу что за рампа еще одна на кой она там :), не вьезжаю в смысл охладителя топлива вообще!
Не вдаваясь в подробности, у бензина температура кипения начинается от +40 градусов, закипают
и испаряются, сначала более лёгкие фракции...и так далее, если интересно то постарайся найти статьи
по температуре кипения бенза, там всё расписано.

Охладитель нужен для равномерной работы двигателя при разных температурах воды, воздуха, топлива.
Вентиляция под колпаком минимальна.
Ага понятно спасибо за науку, ну в общем, есть тут у нас донор один будем с него датчики подкидывать, и думаем начать с сепаратора. Тока пока что погода на не на руку, льет как с ведра. :)) Опишусь.
 

dr Feelgood

капитан 3-го ранга
Регистрация
08.05.2012
Сообщения
533
Карма
56
Возраст
45
Город
г Магадан
Имя
Славик
Лодка
Yamaha FR-21, Ротан-520
Мотор
Yamaha-200 AETX, Yamaha-50 HMHOS, Suzuki DF 2.5, Suzuki DT 40
У меня на Яме двухтактной было нечто похожее только более ярко выражено! Оказалось просто окислены разьемы на нижние катушки зажигания
 

Станислав

лейтенант
Регистрация
30.05.2012
Сообщения
275
Карма
12
Возраст
53
Город
Павловский Посад
Имя
Станислав
Лодка
.Катран 460
Мотор
MERKURI 75ELPT 4S
По симптоматике очень похоже на умирающий датчик температуры мотора. Видимо при разогреве начинает выдавать чушь и мозги переводят мот в режим холодного старта. В данном режиме зуммер молчит.
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 664
Карма
2 782
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
На блоке должен висеть датчик детонации найдите и попробуйте отключить

Проблема явно электронная тем более что уходит строго на 2500.
 

Станислав

лейтенант
Регистрация
30.05.2012
Сообщения
275
Карма
12
Возраст
53
Город
Павловский Посад
Имя
Станислав
Лодка
.Катран 460
Мотор
MERKURI 75ELPT 4S
На сузах при любой неисправности мозги переводят обороты на2500-3000.
 

Mongaszver

матрос
Регистрация
01.07.2014
Сообщения
21
Карма
0
Город
Магадан
Имя
Дмитрий
Лодка
ЯМАХА пластик
Мотор
DF 90
Станислав сказал(а):
По симптоматике очень похоже на умирающий датчик температуры мотора. Видимо при разогреве начинает выдавать чушь и мозги переводят мот в режим холодного старта. В данном режиме зуммер молчит.
Дроссельная заслонка остается не месте, вопрос, почему? И мотор холостого хода молчит, и не шевелится, почему?
 

Станислав

лейтенант
Регистрация
30.05.2012
Сообщения
275
Карма
12
Возраст
53
Город
Павловский Посад
Имя
Станислав
Лодка
.Катран 460
Мотор
MERKURI 75ELPT 4S
Так на дросельную заслонку идет механический привод, а отсечка дается мозгами. Что вы имеете в виду под мотором холостого хода?
 
Вверх Снизу