реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Тугарин сказал(а):
Telenkov сказал(а):
Есть риск что масло "свернётся или вспенится".
Если смешать синтетику с полусинтетикой или с минералкой то свернётся 99%!!!!
Дополню. В разных маслах разные присадки. Смешивание даже одного и того же масла, но разных производителей нежелательно. Что такое полусинтетическое масло-это минералное с добавлением синтетических присадок. Так вот даже полусинтетику нежелательно разбавлять минеральным.
Но Теленкову можно. :)
 

Paganell

капитан-лейтенант
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
495
Карма
24
Возраст
109
Город
...
Имя
....
Лодка
....
Мотор
....
реф-мех сказал(а):
Что такое полусинтетическое масло-это минералное с добавлением синтетических присадок.
Именно по этому смешивать их ДОПУСТИМО.
реф-мех сказал(а):
В разных маслах разные присадки.
А вот по этому НЕЖЕЛАТЕЛЬНО.

Насчет свернется вспенится.. это было на заре цивилизации.
Сейчас ничего не пенится и не сворачиваться, пример тому выше при замене синтетического масла запросто используется минеральное в качестве промывки.
Хотя если хочется чтобы было кашерно,халяльно, по феншуЮ, лучше промывать тем что будешь заливать.. но это дорого.

ПС. Применительно к Вихрю, льется туда то что есть в деревне на данный момент на заправке с надписью на банке 2Т ;)
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Paganell сказал(а):
......... Применительно к Вихрю, льется туда то что есть в деревне на данный момент на заправке с надписью на банке 2Т ;)
В деревне тоже можно :)
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
распространённое мнение, но сколько я всего мешал - перемешивал, хоть бы раз это сворачивание\вспенивание увидеть....

а вообще видел кто, или тоже, кому то когда то на слово поверили?
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Может как-то это поможет: http://avtomaslo.info/sinteticheskoe-il ... ralku.html
Здесь же есть как и когда промывать двигатель.
А заметить вспенивание масла нельзя, так как это происходит внутри двигателя. А не в топливном баке или карбюраторе.
 

kav75

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2010
Сообщения
2 758
Карма
1 291
Возраст
49
Город
Томск (Северск)
Имя
Алексей
Лодка
ПВХ Нерпа-3 (продана), Прогресс 4 есть.
Мотор
Вихрун 30, Ветерок 8М, Sea Pro 2.5, Yamaha 40 HEO
Тугарин сказал(а):
Telenkov сказал(а):
Есть риск что масло "свернётся или вспенится".
Если смешать синтетику с полусинтетикой или с минералкой то свернётся 99%!!!!
Решил я 2 года назад поставить эксперимент с отцовской копейкой перед ремонтом двигателя. Жор масла был приличный и терять в общем было не чего. На последнюю заливку насобирал по углам разного масла, оставшегося по банкам, где 100, где 200 грамм. Было и российское, и импортное, минералка, синтетика, полусинтетика. Ни фига ничего не свернулось. Где-то читал, что моторные масла одного производителя вообще можно смешивать в любых пропорциях.
К нашим барашкам. Отходил сезон 2015 на масле Country ST-301 2Т минералка. Пробег не большой, часов 50, не больше, в том числе обкатка 55 литров смеси 1:16. Вскрытие головы показало умеренный нагар, легко удаляемый. Стенки цилиндра в масле. Рабочая пропорция 1:20. Прошлый сезон ходил на Лукойле 2Т, на ощупь цилиндры были в бОльшем количестве масла. Лодка хранится в гараже. После Лукойла иногда собиралась капелька черного масла на выхлопном отверстии, после Country всё сухо. Либо Country сгорает лучше, либо Лукойл "жирнее".
Все хают Yamalube, в 2010 имел счастье в Вихря лить его, всё было чисто и красиво. Пропорция 1:30, масло в жестяных банках, ни единой русской буквы, таскали из Японии. Сейчас к нам его не возят, слишком дорогое стало.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Результаты вспенивания масла на глаз не увидишь. Это делается путем замеров выработки цилиндров, шеек коленвала, поршневых колец и т.д. В общем всего того, что подвержено трению при работе механизма. Замер точными измерительными инструментами, а не на глаз (как говорят некоторые типа такого: "я что-то не замечал"). Я это прошел при эксплуатации поршневых компрессоров (аналог ДВС). И, естественно, не бытовых.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 173
Карма
1 329
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Это все дедовские фантазии. Это еще с тех времен когда было два масла "жигулевское" и "камазовское", тогда еще настоятельно рекомендовали в холодную зиму перед постановкой на ночь в масло бензина плеснуть, чтоб масло стало жиже а потом бензин типа испарится (когда был СССР сам так делал) а после заправки в бак стакан спирта, пока вода не замерзла спирт с ней смешивается. Даже после такой хрени не видел вспененного масла. Может мало пожил?
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Telenkov сказал(а):
Это все дедовские фантазии. Это еще с тех времен когда было два масла "жигулевское" и "камазовское", тогда еще настоятельно рекомендовали в холодную зиму перед постановкой на ночь в масло бензина плеснуть, чтоб масло стало жиже а потом бензин типа испарится (когда был СССР сам так делал) а после заправки в бак стакан спирта, пока вода не замерзла спирт с ней смешивается. Даже после такой хрени не видел вспененного масла. Может мало пожил?
Насчет дедовских фантазий. :eek: Ты бы поспорил с учеными мужами из НИИ смазок. Я не уверен, что они рекомендовали линуть...А лить в картер масло с бензином, спирт в тормозную воздушную систему, в замкнутую фреоновую систему холодильников......категорически запрещено. Но льют, не задумываясь о последствиях (сойдет и так, зато быстро). Знаю случай в 70-х годах, когда понизили в должности одного механика (обнаружили после аварии в системе холодильной установки спирт, была сильная коррозия деталей из цветмета). Если бы не членство в партии выгнали бы.... А так дополнительно еще выговор по партийной линии. :(
 

Paganell

капитан-лейтенант
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
495
Карма
24
Возраст
109
Город
...
Имя
....
Лодка
....
Мотор
....
реф-мех сказал(а):
спирт в тормозную воздушную систему, в замкнутую фреоновую систему холодильников......категорически запрещено.
Будьте любезны показать ГДЕ написано что спирт лить в тормозную систему и тем более в холодильник???

Я лично прочел только ЭТО
Telenkov сказал(а):
а после заправки в бак стакан спирта, пока вода не замерзла спирт с ней смешивается.
И это правильно. Спирт связывает воду и сгорает. А при чем тут холодильник ? Вот Про холодильник как раз похоже на
Telenkov сказал(а):
дедовские фантазии
:jokingly:
А про членство в партии на воспоминания ...
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Paganell сказал(а):
И это правильно. Спирт связывает воду и сгорает. А.
Речь о спирте в масле в картере 4-х тактного ДВС. А не о разбавленной спиртом топливной смеси 2-х тактника. Читай внимательнее.
 

Paganell

капитан-лейтенант
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
495
Карма
24
Возраст
109
Город
...
Имя
....
Лодка
....
Мотор
....
реф-мех сказал(а):
Речь о спирте в масле в картере 4-х тактного ДВС.
О каком нафиг спирте в масле? И какие холодильники?

Может все таки Вы внимательно прочитаете?
Telenkov сказал(а):
тогда еще настоятельно рекомендовали в холодную зиму перед постановкой на ночь в масло бензина плеснуть, чтоб масло стало жиже а потом бензин типа испарится (когда был СССР сам так делал) а после заправки в бак стакан спирта, пока вода не замерзла спирт с ней смешивается
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Paganell сказал(а):
Telenkov сказал(а):
тогда еще настоятельно рекомендовали в холодную зиму перед постановкой на ночь в масло бензина плеснуть, чтоб масло стало жиже а потом бензин типа испарится (когда был СССР сам так делал) а после заправки в бак стакан спирта, пока вода не замерзла спирт с ней смешивается
А это масло потом куда заливается? Если в бензобак, то зачем разбавлять? Значит в картер и там испарится. Со временем.
 

Paganell

капитан-лейтенант
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
495
Карма
24
Возраст
109
Город
...
Имя
....
Лодка
....
Мотор
....
Даже больше скажу этот спирт сейчас продают на заправка в красивых банках под названием "Удалитель воды из топливной системы" по цене чекушки коньяка...
А то что называется "холодный запуск" раньше называлось ЭФИР он был в ампулах и при холодном запуске следовало - открутить крышку воздушного фильтра- сломать ампулу- вылить содержимое в карбюратор. После чего заводить...
Telenkov всё правильно написал..
 

Paganell

капитан-лейтенант
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
495
Карма
24
Возраст
109
Город
...
Имя
....
Лодка
....
Мотор
....
реф-мех сказал(а):
А это масло потом куда заливается?
Масло НИКУДА не заливается. Масло находится в КАРТЕРЕ двигателя. Пока оно не совсем остыло заливают с картер стакан бензина оно смешивается с бензином и становится жидким. Это облегчает утренний запуск мотора. Потом во время работы оно нагревается и бензин улетучивается.
Такое прокатывало со старыми моторами.
реф-мех сказал(а):
Если в бензобак, то зачем разбавлять?
В бензобак льют спирт.. о чем написал выше.
В топливную систему легко-испаряемый эфир.
О чем также написал выше.

Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО и вам станет все понятно... я надеюсь....
 

kav75

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2010
Сообщения
2 758
Карма
1 291
Возраст
49
Город
Томск (Северск)
Имя
Алексей
Лодка
ПВХ Нерпа-3 (продана), Прогресс 4 есть.
Мотор
Вихрун 30, Ветерок 8М, Sea Pro 2.5, Yamaha 40 HEO
Начали про масло, закончили как всегда спиртом :D Шашлычка бы щяссс.... Ну да ладно. :)
В советское время в хозяйственных магазинах свободно продавался изопропиловый спирт типа для чистки керамики и санфаянса. Так я этот спирт закупал коробками. Раз в месяц машина отца и моя выпивали по стакану этого чудо-снадобья. Заправлялись чаще всего бензином, купленным на стороне, т.к. был дефицит. Так вот контрольное вскрытие карбюратора от нехрен делать показало идеальную чистоту, заглядывали через свечное отверстие на днище поршня - слабый серый налёт, нагара кусками не было. Ещё как-то растворяли 100%-ный пардихрорбензол в бензине в 500-от граммовых бутылках и перед заправкой грамм по 100 подливали в топливо. Однажды батя в бак Нивы вылил всю бутылку, задумался наверное. На второй день при пуске двигателя машина перданула жуткой копотью. Испугались, заглушили, вроде всё на месте, а вот выхлопная труба изнутри блястела как новая. Походу весь нагар вылетел с выпускной системы.
Сейчас не могу найти ни изопропилового спирта, ни пардихлорбензола в свободной продаже.
Пора возвращаться к маслу.
В магазине увидел Газпромовское масло 2Т. Кто-то его использовал?
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Paganell сказал(а):
Даже больше скажу этот спирт сейчас продают на заправка в красивых банках под названием "Удалитель воды из топливной системы" по цене чекушки коньяка...
А то что называется "холодный запуск" раньше называлось ЭФИР он был в ампулах и при холодном запуске следовало - открутить крышку воздушного фильтра- сломать ампулу- вылить содержимое в карбюратор. После чего заводить...
Telenkov всё правильно написал..
Раньше, это когда были ЗИС-5, или ГАЗ-51? Правильно сказал: "Для запуска двигателя", но не для его работы. И для запуска холодного двигателя существует дополнительные элементы, предусмотренные конструкцией. Например, подогрев топливной смеси в цилиндре двигателя. А то что ты написал-вот это действительно дедовский метод. Исправный двигатель обязан запускаться четко при любой температуре воздуха и без дедовских методов.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
kav75 сказал(а):
В магазине увидел Газпромовское масло 2Т. Кто-то его использовал?
А оно какое летнее или зимнее?
 

Paganell

капитан-лейтенант
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
495
Карма
24
Возраст
109
Город
...
Имя
....
Лодка
....
Мотор
....
kav75 сказал(а):
Начали про масло, закончили как всегда спиртом :D
Да тут без бутылки чувствую объяснить не получится.
Впрочем ладно кому надо тот понял . А кому то смотрю скучно, так вот развлекать его пустыми беседами желания нет.
реф-мех сказал(а):
Исправный двигатель обязан запускаться четко при любой температуре воздуха и без дедовских методов.
:lol: :lol: :lol:
Ну ну господин теоретик.. продолжайте в том же духе...
Вы лучше скажите что ни будь типа -" Любой холодильник и без стакана спирта должен запускаться при любой температуре но при условии что температура комнатная" :lol: так смешнее будет
kav75 сказал(а):
В магазине увидел Газпромовское масло 2Т. Кто-то его использовал?
Если для вихря.. то ему глубоко пофиг. Ему ЛЮБОЕ современно 2Т масло пойдет.
Это современному столичному клубному хипстеру вместо чиваса и самбуки налей самагона.. ему ПОПЛОХЕЕТ.
А советскому токарю вместо стеклореза налей чиваса.. так ему только за радость будет ;)

Также примерно и с моторами :)
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
Paganell, забей. ИМХО всё с самого начала понятно, куда что заливалось.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 588
Карма
8 518
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Вольному воля господа!
Работая на СТО я лично видел мотор со "свернувшимся" маслом.
Синтетика была залита, а долили полусинтетику к тому же другого производителя.
Мотор три раза потом промывали лукойловским маслом.
Промывать мотор промывочным маслом очень плохо для мотора!
Кто не верит почитайте состав промывочного масла.
Я промываю либо 5ти минуткой либо недорогим моторным маслом.
Как то так выглядит моё И.М.Х.О.
С Ув. к аппонентам.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 173
Карма
1 329
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Реф-мех просто южный, и ему эти танцы с бубнами в диковинку, отсюда и уверенность что техника должна завестись в "любой" мороз, и непонимание этих манипуляций. Много издевался над техникой, наливая всякую гадость в разных пропорциях (так то я противник смешивания) ни чего страшного не происходило. Со свернувшимся маслом скорей всего на подделку нарвались. Появлялось у нас в городе такое "ликви моли", два двигателя магазин отремонтировал и больше этого масла не появлялось.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
Тугарин сказал(а):
Вольному воля господа!
Работая на СТО я лично видел мотор со "свернувшимся" маслом.
Синтетика была залита, а долили полусинтетику к тому же другого производителя.
Мотор три раза потом промывали лукойловским маслом.
Промывать мотор промывочным маслом очень плохо для мотора!
Кто не верит почитайте состав промывочного масла.
Я промываю либо 5ти минуткой либо недорогим моторным маслом.
Как то так выглядит моё И.М.Х.О.
С Ув. к аппонентам.
уже что то. и как это выглядело? с маслом что то не то или просто мотор кончился?
 
Вверх Снизу