Навигатор1

старшина 1ст.
Регистрация
16.12.2017
Сообщения
84
Карма
10
Город
Чугуев
Имя
Сергей
Лодка
Навигатор
Мотор
Нептун 23
с494 сказал(а):
Ты уверен, что услышишь разницу в урчании? :D

4 раза точил блок УАЗа - там 4ре ремонтных размера?
Не предполагаешь, что тебя во втором случае развели, а первый расточник говорил честно?
Да нет просто он не выполнял заданные параметры, Все старался по плотнее проточить. Есть допуски от которых отступать недопустимо, тем более паять оловом и вкручивать болтики. :unknown: Ну как то так. А если меня и развели то это мое личное,..... :sorry:
 

с494

капитан 2-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
1 230
Карма
157
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 3 цилиндра
В данном случае винтик закрыл бы отверстие из канала наружу, а расширение уголка окна в сторону на 5мм практически безразлично для работы мотора.
Насчёт пайки: я привёл данные о плавлении металла, да и отработал мотор прекрасно.
Так что далеко не всегда стоит отвергать "колхозные" методы ремонта. Бывают случаи, когда они выручают, а сейчас бы избавили от гиммора с перепресовкой гильзы.
Ведь можно и купить другой блок... мотор)... вот перепресовывает. А можно было короткий винтик в люминь завернуть чтоб наружу не "свистело". И всё. И ездить.
И может потом посчастливится найти новый блок, или б.у блок у которого одна гильза в отличном состоянии -перепресовать.

Мы все сами себе "злобные буратины".
 

Навигатор1

старшина 1ст.
Регистрация
16.12.2017
Сообщения
84
Карма
10
Город
Чугуев
Имя
Сергей
Лодка
Навигатор
Мотор
Нептун 23
с494 сказал(а):
В данном случае винтик закрыл бы отверстие из канала наружу, а расширение уголка окна в сторону на 5мм практически безразлично для работы мотора.
Насчёт пайки: я привёл данные о плавлении металла, да и отработал мотор прекрасно.
Так что далеко не всегда стоит отвергать "колхозные" методы ремонта. Бывают случаи, когда они выручают, а сейчас бы избавили от гиммора с перепресовкой гильзы.
Ведь можно и купить другой блок... мотор)... вот перепресовывает. А можно было короткий винтик в люминь завернуть чтоб наружу не "свистело". И всё. И ездить.
И может потом посчастливится найти новый блок, или б.у блок у которого одна гильза в отличном состоянии -перепресовать.

Мы все сами себе "злобные буратины".
:D Да я не отвергаю " колхозные " методы ремонта, я считаю эти методы тупиковыми. Могу обосновать свое мнение на примере этого цилиндра где кривыми ручками просверлили отверстие.Допустим что сифон мы заткнули., а что произошло с телом гильзы при механическом воздействии на нее сверлом? Деформация , а Деформация приводит к нарушению геометрии и исправить это можно либо хоном либо проточкой с хоном, мерительные инструменты укажут что лучше . Без всего этого может ломать кампресионные кольца и это очевидно. После проточки диаметр цилиндра изменится, как быть с этим фактом? :jokingly: У вас была на гильзе мотора трещина, а человек отверстие просверлил, и если вы не улавливаете разницы то о чем далее можно с вами вести дисскусию? Может вы и знаете температуры плавления металлов и это достойно уважения, :good: но это не значит что такой компромис как вы предлагаете можно применить везде, а тем более в данном слечае. Единствено правильное решение в данном случае это бор машинка и расточка окон обеих цылиндров до одинаковых размеров, с алюминием все гораздо проще. Аллюминий можно запаять, заклепать, на крайний случай болтик. И все равно без хона в данном случае не обойтись. :pardon:Расточка окон в данном случае будет умесна если позволит конструктив блока.
 

с494

капитан 2-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
1 230
Карма
157
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 3 цилиндра
Деформация запрессованной чугунной гильзы от сверла, что аж кольца будет ломать???
Расточка окон?
Действительно, о чём можно говорить! :? :unknown:

Хорошо, что не сказал, что поршень заклинит... :lol:
 

Messerschmitt

капитан-лейтенант
Регистрация
27.10.2017
Сообщения
469
Карма
76
Возраст
32
Город
Рівне, Україна
Имя
Вано
Лодка
Прогресс 2, BARK BT270, Ветерок-1, ОКА-2 (РЗАА)
Мотор
ЭПЛ-2-У5 , Спутник, Ветерок-8, Москва-М (2 шт), Нептун-23 (2шт)
Вы о таких космических технологиях говорите шо аж страшно. Ну да, это ж целая гильза...нет, не так ГИЛЬЬЬЗААА !!!
Урчания там всякие да сотки ловить в УЗАМа и ЗМЗ...
Бррр.
На мій холопський розум - обматываешь электрод медной проволокой и жаришь.
Потом аккуратно обрабатываешь напильником, проверяешь кольцом , ставишь на место и долго и нужно катаешься...пока чё нить другое не вылезет.
З.Ы. забыл написать, у кореша на Спортеидж дизельной на распредвале развалилось дистанционное кольцо (осевого смещения) заварили, болгаркой (друг держал болгарку я прокручивал распредвал в руках) подогнали в размер.... Коряво получилось...и руки сам себе отбил бы... Но пятый год пошел а та срань никак не розвалится (((
 

Навигатор1

старшина 1ст.
Регистрация
16.12.2017
Сообщения
84
Карма
10
Город
Чугуев
Имя
Сергей
Лодка
Навигатор
Мотор
Нептун 23
Messerschmitt сказал(а):
Вы о таких космических технологиях говорите шо аж страшно. Ну да, это ж целая гильза...нет, не так ГИЛЬЬЬЗААА !!!
Урчания там всякие да сотки ловить в УЗАМа и ЗМЗ...
Бррр.
На мій холопський розум - обматываешь электрод медной проволокой и жаришь.
Потом аккуратно обрабатываешь напильником, проверяешь кольцом , ставишь на место и долго и нужно катаешься...пока чё нить другое не вылезет.
З.Ы. забыл написать, у кореша на Спортеидж дизельной на распредвале развалилось дистанционное кольцо (осевого смещения) заварили, болгаркой (друг держал болгарку я прокручивал распредвал в руках) подогнали в размер.... Коряво получилось...и руки сам себе отбил бы... Но пятый год пошел а та срань никак не розвалится (((
Время покажет и расставит все на свои места, и все что я описывал это не нано технологии а всего лиш допуски заявленные производителем для нормальной работы мотора. Касаемо сотка, две. Откуда берутся прихваты, натяг алюминия поршня на цилиндр,? Вот эти 2 сотки которыми вы так пренебрегаете и вылазят на критических режимах работы двс, независимо 2-х тактный мотор или 4-х. Касаемо вашего кореша. Ну повезло вам, попали вы в размер, Случайно :unknown: Вы супер. В противном случае вы бы стали врагами Так что представление о ремонта двс у каждого свое . А кроилово всегда способствует попадалову. А для промеров существуют мерительные инструменты, НУТРОМЕТР И МИКРОМЕТР, или вы о таких не слыхали :lol: А зубилом точнее выйдет чем напильником :lol: :lol: :lol:
 

Навигатор1

старшина 1ст.
Регистрация
16.12.2017
Сообщения
84
Карма
10
Город
Чугуев
Имя
Сергей
Лодка
Навигатор
Мотор
Нептун 23
с494 сказал(а):
Деформация запрессованной чугунной гильзы от сверла, что аж кольца будет ломать???
Расточка окон?
Действительно, о чём можно говорить! :? :unknown:

Хорошо, что не сказал, что поршень заклинит... :lol:
О великие мужи механики снимаю шляпу и низко кланяюсь. Пусть будет по твоему, доказывыть не чего и не кому не собираюсь.
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
2 926
Карма
152
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25х2
Некрометр есть такой прибор :)
 

Навигатор1

старшина 1ст.
Регистрация
16.12.2017
Сообщения
84
Карма
10
Город
Чугуев
Имя
Сергей
Лодка
Навигатор
Мотор
Нептун 23
yoric сказал(а):
Некрометр есть такой прибор :)
Ого ! Такого мерительного инструмента в жизни не встречал :shock: :? Микрометр производное слово микрон, измеряет микроны. А Некрометр что меряет ???
 

Навигатор1

старшина 1ст.
Регистрация
16.12.2017
Сообщения
84
Карма
10
Город
Чугуев
Имя
Сергей
Лодка
Навигатор
Мотор
Нептун 23
Навигатор1 сказал(а):
yoric сказал(а):
Некрометр есть такой прибор :)
Ого ! Такого мерительного инструмента в жизни не встречал :shock: :? Микрометр производное слово микрон, измеряет микроны. А Некрометр что меряет ???
Отвечу сам себе,. Ближайшее производное слово Некрометр Некромантия. Некрома́нтия (от греч. νεκρός, мёртвый и μαντεία, прорицание), также нигромантия[1] — способ гадания, который предполагает общение с душами умерших[2], др.-греч. νεκρο-μαντεία означает вопрошение душ умерших о будущем[3][4]. В основе данной практики лежит убеждение в том, что мёртвые обладают особым могуществом и могут покровительствовать живым. Наверное этот прибор измеряет какие то мертвые моторы. ???
 

-Demid_Zp-

ст. лейтенант
Регистрация
04.10.2016
Сообщения
316
Карма
51
Возраст
35
Город
Украина, Запорожье
Имя
Андрей
Лодка
ПВХ Bark BT-360
Мотор
Нептун 23, Parsun 2.5
Навигатор1 сказал(а):
Навигатор1 сказал(а):
yoric сказал(а):
Некрометр есть такой прибор :)
Ого ! Такого мерительного инструмента в жизни не встречал :shock: :? Микрометр производное слово микрон, измеряет микроны. А Некрометр что меряет ???
Отвечу сам себе,. Ближайшее производное слово Некрометр Некромантия. Некрома́нтия (от греч. νεκρός, мёртвый и μαντεία, прорицание), также нигромантия[1] — способ гадания, который предполагает общение с душами умерших[2], др.-греч. νεκρο-μαντεία означает вопрошение душ умерших о будущем[3][4]. В основе данной практики лежит убеждение в том, что мёртвые обладают особым могуществом и могут покровительствовать живым. Наверное этот прибор измеряет какие то мертвые моторы. ???
Это просто был тонкий стеб))
Микрометр. Микро, а не мекро. ))
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
2 926
Карма
152
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25х2
Некрометр определяет, сколько кому или чему жить осталось :)
 

-Demid_Zp-

ст. лейтенант
Регистрация
04.10.2016
Сообщения
316
Карма
51
Возраст
35
Город
Украина, Запорожье
Имя
Андрей
Лодка
ПВХ Bark BT-360
Мотор
Нептун 23, Parsun 2.5
yoric сказал(а):
Некрометр определяет, сколько кому или чему жить осталось :)
А,вот оно что.. Буду знать))
 

с494

капитан 2-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
1 230
Карма
157
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 3 цилиндра
Навигатор1 сказал(а):
с494 сказал(а):
Деформация запрессованной чугунной гильзы от сверла, что аж кольца будет ломать???
Расточка окон?
Действительно, о чём можно говорить! :? :unknown:

Хорошо, что не сказал, что поршень заклинит... :lol:
О великие мужи механики снимаю шляпу и низко кланяюсь. Пусть будет по твоему, доказывыть не чего и не кому не собираюсь.
Так вроде именно я перестал тебе что-то доказывать! Когда понял, что заумнику невозможно что-то объяснить. :lol:
 

туарег

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.02.2013
Сообщения
761
Карма
51
Возраст
61
Город
Оренбуржье
Имя
Александр
Лодка
Шарк330
Мотор
выбираю
yoric сказал(а):
Некрометр определяет, сколько кому или чему жить осталось :)
Он только у некромонгеров есть.... :( Дефицит однако!
 

bigflame_sp

капитан-лейтенант
Регистрация
19.08.2014
Сообщения
465
Карма
19
Город
Санкт-петербург (Шлиссельбург)
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 4, пвх (Flinc 260, переделка под транец), гребнуха самоделка
Мотор
Mercury 2.5 m, Нептун 23 (2 шт.).
Перепресовка с изготовлением гильз в годных мастерских, от 80 до 100 к. за цилиндр.
 

Железняк

мичман
Регистрация
09.10.2016
Сообщения
159
Карма
20
Город
Копейск Челябинской обл
Имя
Вениамин
Лодка
Кайман 36S
Мотор
Нептун-25
Поменял гильзы местами. Отверстие в блоке закрылось. Отверстие в гильзе закрылось телом блока. Отверстие по расоложению не совпадает с замками колец, опасности нет. Кольца ходят по выхлопным и перепускным окнам, это нормально, походят также и по 9 мм отверстию. Буду собирать. Правда резултат только летом 2018 года. Посмотрим.
 

с494

капитан 2-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
1 230
Карма
157
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 3 цилиндра
:) Ну и правильно.
И не забивай голову.
Не такой это мотор, чтобы при пользовании вкладывать в него деньги на шлифовку и хонинговку.
Сам притрётся. Да и на 5000об.мин все эти зазоры и огрехи ЦПГ становятся допустимыми. :)

зы. По идее после запресовки гильз хорошо бы торцы блока притереть-проверить. Это не сложно, имея обычный новый круг от "точила". Примерно как притираем плоскости б.н или плоскости карба в авто, поводи им по торцам блока.
 

Ладога

гл. старшина
Регистрация
14.03.2018
Сообщения
105
Карма
15
Город
Питер
Имя
Виктор
Лодка
прогресс 4
Мотор
Нептун 23 и Тохатсу 30
Поршневая с Украины по цене станет как два Нептуна б\у в родном Челябинске !А вот с припоем интересно.
Поршневая с Украины по цене станет как два Нептуна б\у в родном Челябинске !А вот с припоем интересно.
Лучше блог и поршневая от Виталия Шлянина чем два убитых нептуна.200$ и шикарный блог с поршневой и тонкими хромированными стальными кольцами.Человек профи,делает шикарно.Неделю назад получил от него свой блог.Рекомендую.
 

Навигатор1

старшина 1ст.
Регистрация
16.12.2017
Сообщения
84
Карма
10
Город
Чугуев
Имя
Сергей
Лодка
Навигатор
Мотор
Нептун 23
Лучше блог и поршневая от Виталия Шлянина чем два убитых нептуна.200$ и шикарный блог с поршневой и тонкими хромированными стальными кольцами.Человек профи,делает шикарно.Неделю назад получил от него свой блог.Рекомендую.[/Q
Лучше блог и поршневая от Виталия Шлянина чем два убитых нептуна.200$ и шикарный блог с поршневой и тонкими хромированными стальными кольцами.Человек профи,делает шикарно.Неделю назад получил от него свой блог.Рекомендую.
Оно того стоит! Проверено ходовыми испытаниями.
 

Vitaliy

капитан 3-го ранга
Регистрация
09.11.2011
Сообщения
560
Карма
179
Город
г.Запорожье Украина
Имя
Виталий
Лодка
Неман-2
Мотор
много
Вот так запросто , поменяли гильзы местами ! И что , можно собирать ? Парни , как вы заблуждаетесь !!! Гильза растачивается непосредственно в блоке . При установке гильзы в блок , гильза имеет наружный диаметр на 7 - 8 соток больше чем отверстие блока , и находится в блоке в напряжённом состоянии . Стоит вынуть гильзу из блока и поставить обратно , в роди бы на тоже место , вы получите хаотичную геометрию , кривую настолько , что даже представить сложно ! Проверить это можно только с помощью чугунного раздвижного притира , по другому ни как ! Спасти ситуацию может только расточка с последующим хонингованием под ремонтный размер . Если оставить в таком виде , это будет не мотор , а набор железок выплёвывающий бензин и чувствующий каждый лишний коробок спичек в кармане при выходе на глиссирование лодки .
 
Последнее редактирование:

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
782
Карма
73
Город
откуда все
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20.
Стоит вынуть гильзу из блока и поставить обратно , в роди бы на тоже место , вы получите хаотичную геометрию , кривую настолько , что даже представить сложно
На некоторых моторах ремонт поршневой производится простой заменой гильзы в комплекте с поршнем, причем гильза выполнена в размер и после запресовки не обрабатывается. И толщина стенки гильзы не превышает 2.5мм при диаметре поршня около 120мм. Мне не сильно понятно почему на гильзе с толщиной стенки в два раза больше и диаметром в два раза меньше должна так сильно пострадать геометрия.
 

Vitaliy

капитан 3-го ранга
Регистрация
09.11.2011
Сообщения
560
Карма
179
Город
г.Запорожье Украина
Имя
Виталий
Лодка
Неман-2
Мотор
много
MotorHead , ты говоришь об автомобильном двигателе , в конструкции цилиндра нет всевозможных окон и гильза имеет минимальный натяг на посадку . Гильза садится в блок , который выполнен с чугуна и имеет практически один и тот же коэффициент расширения . В двухтактных моторах таких ремонтов нет , так как блоки и гильзы выполнены с разных материалов . Поэтому гильза в блок садится с большим натягом . Жёсткость гильзы , за счёт окон тоже не равномерная , такое же положение и с алюминиевым блоком . Сравнивать четырёхтактные моторы с двухтактными нельзя , слишком по разному они работают !
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
3 445
Карма
329
Возраст
48
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Гильзы в авто в основном стоят в алюминиевых блоках. Жуть нагоняешь. Зачем?
 
Вверх Снизу