Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 673
Карма
1 090
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Кстати, про отнесение нерегистратов к пятому разряду упоминается в статье, данной Ломоносовским отделением ГИМС Ленинградской области в 20 году вот тут вот https://lomonosovlo.ru/about/obyavleniya/698/
Либо в Москве в ГИМС реально не поняли вопроса, либо сотрудники Ломоносовского отделения написали в свое время отсебятину.
 

сса

капитан 3-го ранга
Регистрация
04.09.2013
Сообщения
842
Карма
160
Возраст
54
Город
Краснодар
Имя
Сергей
Лодка
Неман-2
Мотор
Тохатсу 40с

WatchCat

старшина 2ст.
Регистрация
29.06.2020
Сообщения
70
Карма
15
Возраст
55
Город
пос.Красный Остров (Лен.обл)
Имя
Захар
Лодка
пластиковая шлюпка
Мотор
ветерок-гибрид
сотрудники Ломоносовского отделения написали в свое время отсебятину.
Сотрудники Выборгского отделения тоже считают что если номера нет то максимальное удаление от берега четверть мили.
 

WatchCat

старшина 2ст.
Регистрация
29.06.2020
Сообщения
70
Карма
15
Возраст
55
Город
пос.Красный Остров (Лен.обл)
Имя
Захар
Лодка
пластиковая шлюпка
Мотор
ветерок-гибрид
есть ГОСТ 19105-79, в нем есть формулы всякие
Нашел этот гост. Вот цитата оттуда:

2.12. Район плавания (удаление от берега) судов устанавливают
органы надзора за техническим состоянием и безопасностью плавания
судов в зависимости от их эксплуатационно-технических характеристик
и расчетной допустимой высоты волны, приведенных в руководстве по
эксплуатации, от объема комплектации изделиями судовых устройств,
оборудованием и предметами снабжения, а также от метеорологических
условий, характерных для конкретного водоема (акватории).

Есть формула(точнее - график) для допустимой высоты волны. Но нет четко прописанной зависимости между высотой волны и удалением от берега. Во всяком случае в этом госте нет.

Получается что гимс может написать такое удаление от берега,какое ему покажется правильным?
Учитывая квалификацию сотрудников гимса, это выглядит достаточно стрёмно.
 

_NickY_

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.07.2019
Сообщения
948
Карма
227
Город
Москва
Имя
Никита
Лодка
Волжанка. Проект Малиновского
Мотор
Нептун 23
Нашел этот гост. Вот цитата оттуда:

2.12. Район плавания (удаление от берега) судов устанавливают
органы надзора за техническим состоянием и безопасностью плавания
судов в зависимости от их эксплуатационно-технических характеристик
и расчетной допустимой высоты волны, приведенных в руководстве по
эксплуатации, от объема комплектации изделиями судовых устройств,
оборудованием и предметами снабжения, а также от метеорологических
условий, характерных для конкретного водоема (акватории).

Есть формула(точнее - график) для допустимой высоты волны. Но нет четко прописанной зависимости между высотой волны и удалением от берега. Во всяком случае в этом госте нет.

Получается что гимс может написать такое удаление от берега,какое ему покажется правильным?
Учитывая квалификацию сотрудников гимса, это выглядит достаточно стрёмно.
Как я понимаю удаление от берега они берут из ТР ТС. Там прописано что при волне, например, 0,6 удаление такое-то, для 1,2 другое.
Получается что может, почему некоторым и занижают категорию.
 
Последнее редактирование:

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 340
Карма
4 935
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
«Нормативными правовыми актами не определены районы плавания для судов не подлежащих регистрации в ГИМС»:?
Катайтесь где хотите
Нуууутак, нельзя туда ,где определены районы плавания :yes::D
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 673
Карма
1 090
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Там прописано что при волне, например, 0,6 удаление такое-то, для 1,2 другое.
Получается что может, почему некоторым и занижают категорию.
Не так. Для беспалубных судов при одинаковом классе волна одинаковая с палубными допускается, а вот удаление разное. Если судно 4 категории типа Прогресса, то ему удаление до 2,7 мили допустимо, а беспалубная современная алюмишка для рыбалки или ПВХ-лодка даже в 4,5 метра могут удаляться от берега только на 1,6 мили.
 

_NickY_

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.07.2019
Сообщения
948
Карма
227
Город
Москва
Имя
Никита
Лодка
Волжанка. Проект Малиновского
Мотор
Нептун 23
Не так. Для беспалубных судов при одинаковом классе волна одинаковая с палубными допускается, а вот удаление разное. Если судно 4 категории типа Прогресса, то ему удаление до 2,7 мили допустимо, а беспалубная современная алюмишка для рыбалки или ПВХ-лодка даже в 4,5 метра могут удаляться от берега только на 1,6 мили.
Не так. Для беспалубных судов при одинаковом классе волна одинаковая с палубными допускается, а вот удаление разное. Если судно 4 категории типа Прогресса, то ему удаление до 2,7 мили допустимо, а беспалубная современная алюмишка для рыбалки или ПВХ-лодка даже в 4,5 метра могут удаляться от берега только на 1,6 мили.
Там ещё есть ограничения в зависимости от типа корпуса, наборный или нет. Для безнапорных только 4-5 категория
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 673
Карма
1 090
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Там ещё есть ограничения в зависимости от типа корпуса, наборный или нет. Для безнапорных только 4-5 категория
Никто не спорит. Просто в одном разряде для открытых и палубных судов разное удаление идет. То, что всякие ПВХ лодки идут пятой категорией, и так понятно.
 

WatchCat

старшина 2ст.
Регистрация
29.06.2020
Сообщения
70
Карма
15
Возраст
55
Город
пос.Красный Остров (Лен.обл)
Имя
Захар
Лодка
пластиковая шлюпка
Мотор
ветерок-гибрид
Если судно 4 категории типа Прогресса, то ему удаление до 2,7 мили допустимо, а беспалубная современная алюмишка для рыбалки или ПВХ-лодка даже в 4,5 метра могут удаляться от берега только на 1,6 мили.
А можно узнать название документа где это написано? Чтобы местному гимсу в нось тыкать.
 

_NickY_

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.07.2019
Сообщения
948
Карма
227
Город
Москва
Имя
Никита
Лодка
Волжанка. Проект Малиновского
Мотор
Нептун 23
Никто не спорит. Просто в одном разряде для открытых и палубных судов разное удаление идет. То, что всякие ПВХ лодки идут пятой категорией, и так понятно.
Все, теперь понял в чем вопрос был. Я что-то все про высоту волн думаю. Надо попробовать поискать с чем разница удалений связана
 

_NickY_

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.07.2019
Сообщения
948
Карма
227
Город
Москва
Имя
Никита
Лодка
Волжанка. Проект Малиновского
Мотор
Нептун 23
А можно узнать название документа где это написано? Чтобы местному гимсу в нось тыкать.
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
ТР ТС 026/2012
О БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ
Приложение 3
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
24 340
Карма
4 935
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Когдато фото делал с букваря
245904
245905
 

с494

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
3 943
Карма
782
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 50(70) 3цил

с494

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
3 943
Карма
782
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 50(70) 3цил
Только вот в том же ТР ТС:
5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на:
з) маломерные суда массой до 100 кг включительно.
То есть совершенно законно судно до 100 кг может не иметь сертификата соответствия при выпуске в обращение и производитель может в паспорте писать что угодно.
И более того. На таких судах например спасательные средства не обязаны быть сертифицированными, т.к. это требование тоже в ТР ТС, а он на суда до 100 кг не распространяется.
Да. Могут быть и не сертифицированы. Тем более суда до 100кг.
Все добровольно.
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 673
Карма
1 090
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Интересно, как сейчас тот же "Амур-2" зарегистрируют? По заводским характеристикам он полон противоречий с настоящими категориями: волна до 1,2 м, а удаление до 3000 м. По волне 3 разряд, но по удалению как беспалубное судно 4 разряда. С 4 разрядом он не так интересен, а 3 разряд ГИМС запросто может и не дать чтоб меньше ответственности нести в случае чего.
 

_NickY_

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.07.2019
Сообщения
948
Карма
227
Город
Москва
Имя
Никита
Лодка
Волжанка. Проект Малиновского
Мотор
Нептун 23
Интересно, как сейчас тот же "Амур-2" зарегистрируют? По заводским характеристикам он полон противоречий с настоящими категориями: волна до 1,2 м, а удаление до 3000 м. По волне 3 разряд, но по удалению как беспалубное судно 4 разряда. С 4 разрядом он не так интересен, а 3 разряд ГИМС запросто может и не дать чтоб меньше ответственности нести в случае чего.
Скорее всего так и будет, дадут 4 разряд. В 3 он по удалению не проходит. Только мы так пока и не выяснили зависимость удаления, чем она обусловлена
 

simply man

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
856
Карма
711
Возраст
43
Город
Пермь
Имя
Дмитрий
Лодка
Прогресс 2м (был), Николь-Фаворит 1
Мотор
Вихрь-30 (были), Suzuki DT30RS (был), Yamaha F115AETL
Мне кажется на удаление, установленное производителем, не смотрят при классификации. Смотрят высоту борта, высоту волны допустимую производителем, от этого уже идет присвоение класса, а от присвоенного класса будет уже допуск по удалению в соответствии с ТР ТС.
 

_NickY_

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.07.2019
Сообщения
948
Карма
227
Город
Москва
Имя
Никита
Лодка
Волжанка. Проект Малиновского
Мотор
Нептун 23
Мне кажется на удаление, установленное производителем, не смотрят при классификации. Смотрят высоту борта, высоту волны допустимую производителем, от этого уже идет присвоение класса, а от присвоенного класса будет уже допуск по удалению в соответствии с ТР ТС.
Надо опять письмо писать видимо. Будем просвещаться:)
 

с494

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
3 943
Карма
782
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 50(70) 3цил
Скорее всего так и будет, дадут 4 разряд. В 3 он по удалению не проходит. Только мы так пока и не выяснили зависимость удаления, чем она обусловлена
Даже Прогресс2 КС4 Р3

245973


Все Амуры тоже КС4 Р3

КС4 Р4 это "Обяхи".
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 673
Карма
1 090
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Наш ГИМС на Прог 2 дал 4 разряд. Так что х/з как там где думают.
 

Борис

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
30.01.2011
Сообщения
3 930
Карма
1 031
Возраст
65
Город
Озерск, Челябинская область
Имя
Борис
Лодка
Казанка 5М3, "Кефаль".
Мотор
Меркури 60ЕО
Все, можно в надувнуху 3,20 бак литров на 25 ставить, и бороздить Чебоксарское и Горьковское водохранилище вдоль и поперек, где захочется :). Надо только оригинал ответа, чтоб распечатать.
И завещание оставить.
 

_NickY_

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.07.2019
Сообщения
948
Карма
227
Город
Москва
Имя
Никита
Лодка
Волжанка. Проект Малиновского
Мотор
Нептун 23
Только что узнал, что мне выдали судовой билет. У меня тоже 4кат. 4 разряд, хотя раньше было Л и Р
 

Георг Ом

капитан 1-го ранга
Регистрация
01.07.2016
Сообщения
4 673
Карма
1 090
Возраст
44
Город
Богородск
Имя
Юрий
Лодка
Есть Прогресс-2, Фрегат370С, были Орион-10 ЯРТ Романтика, Ока-2 РЗАА, Малютка-2
Мотор
Вихри, Ветерок-8, Кама, Москва-М, ЛМ-1, Чайка
Вверх Снизу