Ремонт поршней Москва М

[Роман333]

Всем привет. Я начинающий!
Возникла проблема с ремонтом Москвы М. А именно сейчас интересует возможно ли восстановить поршни? Купил две Москвы в неизвестном состоянии под ремонт. Разобрал и дефектую детали. Дошло до поршней. Сами поршни хорошие, не потёртые. Проблема в стопорах для замков колец. Та проволочка в поршне либо отсутствует либо болтается. Отверстие для неё разбито! Вот и сам вопрос: можно ли этот дефект отремонтировать или поршни в металлолом. Жалко.

 

[sergey081965]

Роман, пошарь в этом разделе по темам "Москв" - где-то уже выкладывали метод пересверливания отверстий под стопора и установки новых стопоров.

 

[нордик301]

..... Возникла проблема с ремонтом Москвы М. А именно сейчас интересует возможно ли восстановить поршни? Купил две Москвы в неизвестном состоянии под ремонт. Разобрал и дефектую детали. Дошло до поршней. Сами поршни хорошие, не потёртые. Проблема в стопорах для замков колец. Та проволочка в поршне либо отсутствует либо болтается. Отверстие для неё разбито! Вот и сам вопрос: можно ли этот дефект отремонтировать или поршни в металлолом. Жалко....

+++ Несколько лет назад восстанавливал Москву 10 . На " Мотолодке с единомышленниками создали тему .
Там я подробно все описал по стопорам . У М-10 три поршневые канавки , в М-М - две . но это не имеет принципального значения .
Вот часть поста с описанием сути .. Мой пост от от 14.03 . 13 года . время 15.23 .

Вариантов по стопорам : А--латунные ... Б -- из черного металла , на совмашинах троса подсоса , капота , и т.д ..(сердцевина ) .... Посоветовавшись с опытными мотористами --водномоторниками , пошел таким путем : С -- из тонких сверлышек . Тщательно перемерил и прикинул по стыку кольца , засунув его в гильзу . Наиболее приемлимым считаю сверло 1, 2 мм ( в дело беру , естественно . гладкую часть ) . Промерил канавку под кольцо и с другом на маленьком сверлильном станке , просверлил отверстие сверлом 1. 1 мм на всю длину стопора . Потом микрометром промерил сверлышки , 1,2 мм . самое меньшее по размерам загнал и дырку зачеканил . Фото попытаюсь выставить в ближайшие дни , ... Жду передачу из города с разверткой для втулки пальца и сверлышки для доработки второго КЛМ ... (Максим ! нашел все таки ее в магазине инструментов .) Очень интересное там дело .. * Если такой вариант глянулся , поход в хозмаг за сверлышками .. Цена копеечная .. Если , что можешь и в личку писать .. Удачи !

​

Только обязательно сверловку выполнять на маленьком сверлильном станке . А лучше обратись с спецу , а то дрелью и шуруповертом при отсутствии опыта недолго и испортить поршень .. Тема очень интересная .

Вот одно из моих фото доработанного поршня . Удачи , брат !! Работает сея голова и по сей день . Фотоархив у себя в компе по М-10 куда то исчез ( провалился )

 

[sergey081965]

О, Анатолий Ильич подтянулся с дельной информацией.

 

[Роман333]

Нордик большое спасибо. Метод понял. Остался вопрос по старым отверстиям. Надо их как то заделать или ничего делать не надо.

 

[нордик301]

..... Метод понял. Остался вопрос по старым отверстиям. Надо их как то заделать или ничего делать не надо.

+++ Чеканил только со стороны "картуза " ( т.е. сверху ) .. Там " мяса" поболее .. А в перегородках между кольцами рисковать не стал .. Масло применяли "Лукойл 2Т " в пропорции 1 : 33 . Полет нормальный , компрессия отличная . Автол - в топку .. Удачи , брат !

 

[нордик301]

Вот случайно встретилось фото моего "малого" сверлильного станочка .. Именно им работал по стопорам .

Ну и поршень в итоге с новым стопором

"Разносить" стопора по кольцам в противоположных местах не стал , ибо пришлось бы ставить стопор перпендикулярно телу поршня ... ! А там тело поршня по толщине не очень .. Ну потерял , наверное чутка компрессии -- зато надежно ! Как говорит наука -- значением данной сущности можно пренебречь ..

 

[Роман333]

Нордик! Огромная благодарочка! Значит поршня пойдут в дело. Спасибо за помощь.

 

[Voivano]

Я на двенадцатом Ветерке разносил стопоры на 180 градусов. Разумеется по нужде, ибо родные отверстия были разбиты в виде "банана". Брал латунные гвозди, затачивал на конус и забивал в отверстие, чтобы внутрь не проваливался. То что выступило внутрь поршня, загнул для надежности, а в ручье сточил до нужной высоты. Знаю, что некоторые специально проделывают таковую операцию. Я не вижу в этом большой пользы, если нет крайней необходимости. Ну а в следующий раз если попадется такой поршень попробую по методу Анатолия Ильича переделать.

 

[нордик301]

Я на двенадцатом Ветерке разносил стопоры на 180 градусов. Разумеется по нужде, ибо родные отверстия были разбиты в виде "банана". Брал латунные гвозди, затачивал на конус и забивал в отверстие, чтобы внутрь не проваливался. То что выступило внутрь поршня, загнул для надежности, а в ручье сточил до нужной высоты. Знаю, что некоторые специально проделывают таковую операцию. Я не вижу в этом большой пользы, если нет крайней необходимости. Ну а в следующий раз если попадется такой поршень попробую по методу .......... переделать.

+++ Удачи , Владимирыч ! Я тоже пробовал делать " разнесенные " стопора из прутка сварочного ( от "холодильщиков" ) . Не впечатлило тоже .. А тут просто и долговечно .. По- честному , боялся "промахнуться " при сверловке .. Благодаря "малому станочку " - сложилось .

 

[нордик301]

Нордик! Огромная благодарочка! Значит поршня пойдут в дело. Спасибо за помощь.

+++ Если у тебя мотор "Москва - М" -- это здорово . Считаю его лучшим мотором из СССР своего класса . Они ведь толком и не работали , ибо :
1 ) Зажигание контактное МЛ 10-2С " сволочь" еще та . Хотя справедливости ради , видел современные доработки поворотного основания на подшипниках . Там , правда ,все получается по посадочным размерам на "грани фола " , ... а я пошел простым путем - нашел маховик " Ветерка " + "электронку " зажигание .. Со стробоскопом все "встало на места"
2 ) После доработки поршней выбросил родные сальники ( полный хлам ), язык не поднимается их сальниками назвать ( манжеты какие то ) и доработал посадочное место для них на коленвале . Проточил посадочное место и под наружную часть сальника .
Опрессовал в дальнейшем "голову" в сборе под 1,5 атм воздухом -- ляпота .. Двигатель 2Т , по конструктиву -- это же компрессор , по другому - никак ! .
P.S. Будут вопросы -- пиши . На форуме много опытных , "рукастых водномоторников" .. Удачи , брат !

 

[yaua1974]

Нордик большое спасибо. Метод понял. Остался вопрос по старым отверстиям. Надо их как то заделать или ничего делать не надо.

Можешь зачеканить,заварить,завальцевать.ну и тд...,только все это не нужно,ибо дырочка микроскоп-раз,и она проходит через перегородки поршня,то исть ни на че,ваще ни на че не влияет-два.

 

[нордик301]

Можешь зачеканить,заварить,завальцевать.ну и тд...,только все это не нужно,ибо дырочка микроскоп-раз,и она проходит через перегородки поршня,то исть ни на че,ваще ни на че не влияет-два.

+++ Зачеканивал со стороны "картуза" в обязательном порядке , было дело . при возможности , сварщик аргоном " капал". . И все потому , что был в пользовании снеход "Буран " - "прогорел " левый поршень ( там это болезнь ) . Компрессия ушла моментально . "Дырдочка" была микроскопическая - хорошо хоть до трассы потихоньку на одном цилиндре дотянул . Может и перестраховывался с поршнем , но было спокойнее , что ли на душе

 

[yaua1974]

+++ Зачеканивал со стороны "картуза" в обязательном порядке , было дело . при возможности , сварщик аргоном " капал". . И все потому , что был в пользовании снеход "Буран " - "прогорел " левый поршень ( там это болезнь ) . Компрессия ушла моментально . "Дырдочка" была микроскопическая - хорошо хоть до трассы потихоньку на одном цилиндре дотянул . Может и перестраховывался с поршнем , но было спокойнее , что ли на душе

У вас прогорело днище,днище поршня!,канешно там не будет ни кампрессии,ничего не будет.Не путайте суть вопроса.
А здесь отверстие с края поршня и уходит оно в за кольцевое пространство,и ни на какие компрессии не влияет.ВООБЩЕ,ни на че не влияет.К тому же при пересверловке нового стопорного,старое отверстие от старого стопора перекрыто телом поршневого кольца.Хотябы частично,(а зависит это от степени износа пк),да перекрыто!
Да и к тому же мысленно проведите линию прохода газов через это отверстие-поршневая канавка-перемычка-опять канавка-опять перемычка:плюс два ряда пк-создается нехилый лабиринт,где во время работы гасится любое поступление газов через эту микродырку.
Да через пк и их замки потери во стократ больше,и ничего же...
А вообще о чем разговор-взял бородок,пару раз тюкнул легонько вокруг этого отверстия-и ФСЕ!

 

[Voivano]

Я зачеканиваю сбоку. Делаю керн над верхней частью стопора. Его зажимает. А лунка от керна сбоку ни на что не влияет.

 

[Роман333]

Всем спасибо. Сделал. Двигатель собрал, теперь перебираю сапог.

 

[нордик301]

Всем спасибо. Сделал. Двигатель собрал, теперь перебираю сапог.

+++ Опрессовку двигателя делал ??

 

[Роман333]

+++ Опрессовку двигателя делал ??

Обьясни в кратце процесс.

 

[нордик301]

+++ Двигателя 2Т опрессовываю в обязательном порядке - конструктив такой . ... Все очень просто :

Вместо карбюратора - флянец с соском от "бескамерки ". Ножной насос сюда подключаю для создания давления . Со стороны дейдвуда - просто пластину ( заглушку ) со штуцером для манометра . К сожалению ,не нашел фото . От этого штуцера шланг на манометр . Создаем давление 1 - 1, 3 атм . Кисточкой с мыльной водой проводим по разъемам -- " картина маслом " ... Плохое колечко под свечей и то обнаруживается

 

[yaua1974]

+++ Двигателя 2Т опрессовываю в обязательном порядке - конструктив такой . ... Все очень просто :

Вместо карбюратора - флянец с соском от "бескамерки ". Ножной насос сюда подключаю для создания давления . Со стороны дейдвуда - просто пластину ( заглушку ) со штуцером для манометра . К сожалению ,не нашел фото . От этого штуцера шланг на манометр . Создаем давление 1 - 1, 3 атм . Кисточкой с мыльной водой проводим по разъемам -- " картина маслом " ... Плохое колечко под свечей и то обнаруживается

Посмотреть вложение 218275Посмотреть вложение 218280

Посмотреть вложение 218277

Посмотреть вложение 218278

Посмотреть вложение 218279

Манометр шикарный...у самого такой.

 

[нордик301]

Манометр шикарный...у самого такой.

 

[ВоКруг]

Сейчас собираю голову от М-12,5. Стопоры колец стоят перпендикулярно поршню в районе бобышек, разнесены на 180. Сделаны из стали. В обоих поршнях верхнее кольцо стерло стопор. Так что из латуни делать стопор наверное не вариант.
Если делать как предложил нордик301, то стык кольца попадет на окно, в М-12,5 они широкие. Буду пробовать восстановить в оригинале.

 

[нордик301]

....... Если делать как предложил нордик301, то стык кольца попадет на окно, в М-12,5 они широкие. Буду пробовать восстановить в оригинале.

+++ Владимир ! Тема открыта о конструктиве поршней ПЛМ " Москва -10 . ! " Москва 12.5 " -- это чуть другое .. Сей мотор имеет свои особенности :

1 ) - Изменена форма и конфигурация головки блока .
2 ) - Изменен размер дефлекторов на поршне .
3 ) - Изменены продувочные окна ( в М-10 - 3 цилиндрических отверстия , в М-12.5 - среднее цилиндрическое , крайние овальные )
4 ) - Изменено количество канавок под поршневые кольца

Удачи тебе в работе над мотором . !

 

[ВоКруг]

+++ Владимир ! Тема открыта о конструктиве поршней ПЛМ " Москва -10 . ! " Москва 12.5 " -- это чуть другое .. Сей мотор имеет свои особенности :

1 ) - Изменена форма и конфигурация головки блока .
2 ) - Изменен размер дефлекторов на поршне .
3 ) - Изменены продувочные окна ( в М-10 - 3 цилиндрических отверстия , в М-12.5 - среднее цилиндрическое , крайние овальные )
4 ) - Изменено количество канавок под поршневые кольца

Удачи тебе в работе над мотором . !

Анатолий Ильич, я в курсе про отличия М-М и М-12,5, и читал про это, и своими глазами видел. Есть у меня М-М и поршни отдельно от 10 и 12,5. Вот досталась голова от М-12,5 в "разбросе", перебираю, делаю резерв. Просто нигде не встречал темы про ремонт поршней М-12,5, вот и пишу, может кому-то пригодится.
Вчера получилось высверлить один стопор, сначала сверлом 1мм, потом 2,2 мм, в качестве стопора возьму 2,3, должно хорошо встать. К сожалению станка у меня нет, пришлось шуруповертом изгаляться.
На втором поршне спилило оба стопора. При попытке снятия одно кольцо лопнуло. Плюнул на все и пошел домой, пока больше ничего не сломал.

 

[нордик301]

..... . Вот досталась голова от М-12,5 в "разбросе", перебираю, делаю резерв. Просто нигде не встречал темы про ремонт поршней М-12,5, вот и пишу, может кому-то пригодится.
Вчера получилось высверлить один стопор, сначала сверлом 1мм, потом 2,2 мм, в качестве стопора возьму 2,3, должно хорошо встать. К сожалению станка у меня нет, пришлось шуруповертом изгаляться.

Во и правильно , что написал .. Обмен мнениями , опытом -- доброе дело .
P.S. В начале темы я специально подчеркнул про стационарный маленький станочек -- ибо применение микродрели и шуруповерта на сломанном поршне для получения нужного цилиндрического отверстия качества не дало .. Но там сверлышки ..
Добрый знакомый делал стопора на " М-12 5 " из прутка от "холодильщиков " . Ходило... Вот не спросить у него подробности ..
Удачи тебе , Владимир . !