Прямая линия с КЭБ Волгарь

[КЭБ ЛМ Волгарь]

Всем доброго времени суток!
Мы разработали и изготавливаем мелкой серией плм и мотоголовки Волгарь 9.9 и 15 л.с.
Разработка была начата в 2005-м, первые образцы были выпущены в апреле 2007-го, с тех пор конструкция и комплектация постоянно дорабатывается, было много изменений. Естественно были с нашей продукцией и проблемы, мы с проблемами постоянно боремся, собственно это основное наше времяпрепровождение

К диалогу я готов всегда, свою позицию готов разъяснять, чужую выслушать. Производство любого сложного изделия это всегда куча компромиссов, мы не исключение.

С уважением,
Александр Баринов
директор КЭБ ЛМ "Волгарь"
http://www.Volgar-motors.ru

P.S. На вопросы поднятые в предыдущей теме постараюсь кратко ответить там же (но попозже)

На этом разрешите откланяться, поскольку вопросы закончились и поддерживать эту тему дальше смысла не вижу, наши новости опубликую в новой теме или на мотолодке.
Я по-прежнему доступен по контактам на нашем сайте.

Всем всего доброго!

 

[реф-мех]

Re: Готов ответить на вопросы по Волгарю.

Насколько я понял, вы изготавливаете гребные винты. Вот если бы Вы наладили выпуск гребных винтов для ПЛМ Вихрь с шагами Н=325мм=13" и Н=350мм=14", аналог Yamaha, с диаметром 240-248мм (меньше 250мм). Спасибо и реализация Вам обеспечена, так как их не выпускает никто. К тому же мотор Вихрь для Вас вне конкуренции: слишком разные мощности.

 

[Pilot-by]

Re: Готов ответить на вопросы по Волгарю.

реф-мех да на таких винтах я бы тоже прокатился.

 

[КЭБ ЛМ Волгарь]

Re: Готов ответить на вопросы по Волгарю.

Насколько я понял, вы изготавливаете гребные винты. Вот если бы Вы наладили выпуск гребных винтов для ПЛМ Вихрь с шагами Н=325мм=13" и Н=350мм=14", аналог Yamaha, с диаметром 240-248мм (меньше 250мм).

Делаем на
"Салют" (Турист, Спутник и т.д.) (БАВ-9) d158хh90 и
Салют-4 (БАВ-11) 184х110;
"Привет" 240х250;
"Нептун" 240х250 и 240х300

До "Вихрёвского" не добрались в своё время, а сейчас пока некогда заниматься... увы...

 

[Игорь 61]

К сожалению ваше изделие умирает даже не родившись хотя бы потому, что страна дожигает остатки 80-го бензина, а ваш двигатель проектировался под 76-92... На мой взгляд необходимо расчитывать на топлива с октановым числом 90-120.

 

[КЭБ ЛМ Волгарь]

АИ-120 это явно перебор. А на 92-м Волгарь работает у очень многих (чтоб 2 канистры не возить). Проблема надуманная, ИМХО.

 

[lednic606]

...К диалогу я готов всегда, свою позицию готов разъяснять.
С уважением,
Александр Баринов
директор КЭБ ЛМ "Волгарь"...

Саш приветствуем на "моторке"!!! Про 9.9 и 15ку немного в курсе , ты про 20ку расскажи, как дела продвигаются и какое зажигание на 20ке предполагается?

з.ы. Если не трудно будет дублировать здесь отчёт о проработке 20ки думаю многим будет интересно, да и хорошими идеями форум не беден

 

[КЭБ ЛМ Волгарь]

И Вас приветствую, господин lednic606! Однако пока не узнал... ну да ладно!
Про 20-ку могу только повториться, что экземпляр отданный Алексею в Самару признан тупиком. На нём проверена другая продувка с поршневым впуском. Работает, но без выигрыша. Сейчас принята идеология 3Ц на нашей базе т.е. 1.5 Волгаря-15. Будет явно больше 20-ти. КШМ уже в работе, БЦ ждёт очереди на ЧПУ, По зажиганию ещё не определились, для начала видимо 6-типолюсное, так проще. Возможно попробуем предлагаемые Лукичём "2 железки снаружи + датчик". На первом образце можно и батарейное сделать (как АндрейН2 настойчиво предлагает).
Если есть желание пообсуждать 20-ку - добро пожаловать, но что именно?

 

[реф-мех]

Re: Готов ответить на вопросы по Волгарю.

реф-мех да на таких винтах я бы тоже прокатился.

Если у меня все будет нормально, в следующем сезоне я точно буду кататься на таких винтах на 3-х цилиндровом. Надо кое-кому у нас доказать, что Казанка-5М2 может развить скорость под В-45 с ГВ Н=350мм до 60 км/час по штилю (а двигатель этот шаг потянет, если лодку не грузить).

 

[lednic606]

И Вас приветствую, господин lednic606!...

Ну, до господ нам явно даааалеко

...Про 20-ку... ...Сейчас принята идеология 3Ц на нашей базе т.е. 1.5 Волгаря-15. Будет явно больше 20-ти....

Три цилиндра ИМХО самый удачный вариант

...По зажиганию ещё не определились, для начала видимо 6-типолюсное, так проще. Возможно попробуем предлагаемые Лукичём "2 железки снаружи + датчик". На первом образце можно и батарейное сделать (как АндрейН2 настойчиво предлагает)...

На форуме несколько тем по зажиганиям, по програмируемым в том числе(может интересно?)...

...Если есть желание пообсуждать 20-ку - добро пожаловать, но что именно?

Обсудим всё и все вместе... фото и мысли в студию

 

[ilyich]

Хорошо что ешшо кто из производителей лодомоторчиков подгрёбся

Вот "Импульс" куда-то пропал ..
Борьба Вам Ребята предстоит НЕХИЛАЯ с узкоглазыми.. Сделать -то разок можно.. потом надыть обеспечить сервисом, запчастями.... Это задачка не из простых..

 

[Игорь 61]

АИ-120 это явно перебор. А на 92-м Волгарь работает у очень многих (чтоб 2 канистры не возить). Проблема надуманная, ИМХО.

Я смотрю, что Вы даже и не знаете, что бензинов с о/ч 101-120 не бывает. Это сжиженые газы... Ваше ИМХО Вас подвело... А то, что ваш мотор может работать на 92-м вовсе не значит, что он работает сбалансированно. У многих и "Вихри" без переделок на нем работают. Вы еще не начав уже отстали от потребностей рынка лет на 15...

 

[КЭБ ЛМ Волгарь]

На форуме несколько тем по зажиганиям, по програмируемым в том числе(может интересно?)...

"Современная электроника для мотора, и не только..." прочитал, а что есть ещё?
Я по-прежнему считаю лучшим вариантом микропроцессорное (наше), но ему программу нужно дописывать. А есть где простой или серийный преобразователь 4-12В в 80-250? Чтоб от зарядной катушки уйти, но транс самому не мотать?

 

[lednic606]

"Современная электроника для мотора, и не только..." прочитал, а что есть ещё?
Я по-прежнему считаю лучшим вариантом микропроцессорное (наше), но ему программу нужно дописывать. А есть где простой или серийный преобразователь 4-12В в 80-250? Чтоб от зарядной катушки уйти, но транс самому не мотать?

Вот topic1988.html

 

[Бешенный]

http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... 8&t=391758
В двух частях.
С пятнашкой еще и досе поиски, или определились? Нога родилась? (судя по форуму на мотолодке родилась, НО...) Народ в принципе моторчик оттестил, все болячки известны и опять НО (а лошадь ещё и не запрягали). Негатива к сожалению, больше, чем позитива, хотя готового продукта не такое количество, которое обозначено в планах. Понятно, что трудности российского бизнеса, но время идёт неумолимо и те возможности которые были, безвозвратно упущены. Как правильно заметил земляк, с "узкопленочными" ещё побороться надобно, да и правительство наше к этому руку приложило с этим ВТО, (то ли ещё будет). Наш Волгарь ни разу не увидит забугорья, даже "ближнего". Полагаю, он так и останется "Российским пародоксальным эксклюзивом" для рукоблудных юзеров (которые тоже исчезают как класс)... и ни какой "Коллективный разум ( http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... &t=1064245 )
не в состоянии победить эту "беду"... Дай то бог,чтобы это было по другому.

Накрапал эти строки с глубоким чувством сожаления.

 

[КЭБ ЛМ Волгарь]

С пятнашкой еще и досе поиски ,или определились?

Володь, ты об чём конкретно? Поиски у нас теперь пожизненные , просто работа такая... Если ждёшь "до конца вылизанное" решение, типа "какЯмаха", так и приходи через 15-20 лет. Ни Ямаха ни баварский автопром сразу идеалом не рождалися. Сейчас наша задача проще - добротный агрегат и серийное производство. Не мифуй, Вова, живи сегодня!

Нога родилась?(судя по форуму на мотолодке родилась,НО....)

Родилась, сейчас румпель "рождается".

Народ в принципе моторчик оттестил,все болячки известны и опять НО(а лошадь ещё и не запрягали). Негатива к сожалению, больше, чем позитива,хотя готового продукта не такое количество,которое обозначено в планах

Негатива намного меньше, просто негатив всегда громче, и вдобавок некоторыми старательно раздувается. У кого мотор работает те молчат. Это нармально.

Накрапал эти строки с глубоким чувством сожаления.

Прими мои искренние сопереживания твоему сожалению ... полегчало?

 

[Игорь 61]

АИ-120 это явно перебор. А на 92-м Волгарь работает у очень многих (чтоб 2 канистры не возить). Проблема надуманная, ИМХО.

Я смотрю, что Вы даже и не знаете, что бензинов с о/ч 101-120 не бывает. Это сжиженые газы... Ваше ИМХО Вас подвело... А то, что ваш мотор может работать на 92-м вовсе не значит, что он работает сбалансированно. У многих и "Вихри" без переделок на нем работают. Вы еще не начав уже отстали от потребностей рынка лет на 15...

Вы ушли от ответа...

 

[AVSh]

Александр Анатольевич! Раз уж я был помянут со своим любимым батарейным зажиганием, то ответь на один простой вопрос - Можно написать "Войну и мир" не зная русских букв?
Мне кажется что вы задумали своять, что то подобное и по ходу придумать новые буквы. Но с буквами отличными от русских "Войну и мир" не напишешь.
В двигателестроении на данный момент все буквы давно известны, используйте правильные готовые решения и всё у вас наладится.
Делайте лучше винты гребные, для всего... винты у вас получаются хорошие.
А если не можете сделать нормальную шпонку, то двигатель - явно не ваше!
К сожалению.

 

[LPB]

Мужики трудятся, че-то хоть делают... Мне кажется что конкурировать с Индейцами бесполезно, но свою нишу можно проковырять на рынке. Но двухтактники уходят в далекое прошлое. Мне кажется не совсем поздно подумать о нормальном моторе-четырехтактнике. За ними будущее. Конечно стоит подумать и о том чтобы мотор не получился по цене автомобиля как у Импульса, а то как -то там все некрасиво. Берем девяточный мотор за 30тр добавляем ногу за 40тр получаем Импульс за 300тр

 

[КЭБ ЛМ Волгарь]

Делайте лучше винты гребные , для всего... винты у вас получаются хорошие.

Это ведь из анекдота про детей? Спасибо, дорогой!
А если мы таки переделаем шпонку, будет ли это означать что экзамен на "алфавит двигателестроения" сдан?
Для справки краткое содержание предыдущей дискуссии:
AVSh: Шпонку только сегментную, верхняя цапфа ломается из-за неё.
Я: Ломалась из-за структуры материала и нарушения технологии термообработки, Добавили "мяса" (диаметр увеличили с 20 до 23), поменяли материал и термистов. На сегментную возможно перейдём попозже.
AVSh (строго сдвинув брови): Или ты, ... вы, ... Вы, Сударь!!! перейдёте на неё немедленно!... или ... видеть Вас не хочу!!!
Я: (в недоумении разводит руками) ...

Андрей Владимирович! Всё будет хорошо... дойдут руки и до шпонки.
И помянул ведь я тебя с любовью! Ну ей-же ей!!

Но двухтактники уходят в далекое прошлое. Мне кажется не совсем поздно подумать о нормальном моторе-четырехтактнике. За ними будущее.

К сожалению это уже не к нам. В нашей команде нет специалистов с опытом разработки 4Т ДВС.
Но, думаю, 2Т не умрут никогда. У них есть хороший резерв - управляемый впрыск. Выбросы и расход уменьшаются, резвость и вес остаются. Управление инжекцией ещё один аргУмент в пользу микропроцессорной системы зажигания.

 

[Игорь 61]

В вашей команде вообще нет специалистов.

 

[дмитрий22]

Я бы по зажиганию вам посоветовал Нептуновский маховик и МБ-23. На данное время, это самый оптимальный вариант. Mаховик однозначно лучший из доступных по цене. Насчет самого МБ-23 придется решить с качеством - последние МБ-23А уже не выходят из строя по электронному блоку, но теперь пошла волна обрыва обмоток датчика и накопительной катушки, экономят на обмоточном проводе.
Батарейное оставить для аматоров на всегда.
Микропроцессорное пока отложить. Появятся отработанные решения у китайцев и тогда заказывать вместе с маховиками у них. Дешевле и лучше, чем Китай не получится никак.

 

[КЭБ ЛМ Волгарь]

Я бы по зажиганию вам посоветовал Нептуновский маховик и МБ-23. На данное время это самый оптимальный вариант.Mаховик это однозначно лучший из доступных по цене.Насчет самого МБ-23 придется решить с качеством-последние МБ-23А уже не выходят из строя по электронному блоку,но теперь пошла волна обыва обмоток датчика и накопительной катушки,экономят на обмоточном проводе.

Спасибо, я уже читал это предложение. Интересно, обдумываю. Два нюанса: Маховик плм "Нептун" (ММПП им.Чернышова) серийно уже не производится, МБ-23 ("УралОптИнструмент") тоже. Поэтому выглядеть всё будет (если будет) так: не нам Нептуновский маховик, а наш маховик на "Нептун". Там собственно только унифицировать с Нептуновским по конусу и шпонке.
Хлопот от их производства у нас не уменьшится, зато рынок сбыта увеличится.

Батарейное оставить для аматоров навсегда.

А как же уважаемый AVSh?! Нет, определённо, в батарейном тоже есть своя прелесть... Мне самому охота его попробовать, но пока некогда.

Микропроцессорное пока отложить.Появятся отработанные решения у китайцев и тогда заказывать вместе с маховиками у них.Дешевле и лучше,чем Китай не получится никак.

Увы, отложенно уже... Но Вашей надежды на Китай я не разделяю. От них можно получить максимум "чёрную коробочку", а я хочу вставить в МПЗ дополнительный сервис, а далее и впрыск.
Может подскажите "чёрную китайскую коробочку" - преобразователь напряжения 4-12В в 80-300В? Чтобы убрать из-под маховика зарядную катушку. Был бы премного благодарен.

 

[реф-мех]

В вашей команде вообще нет специалистов.

Это ты про конструкторов с технологами, или про рабочих?

 

[Бешенный]

Мужики трудятся, че-то хоть делают... Мне кажется что конкурировать с Индейцами бесполезно, но свою нишу можно проковырять на рынке. Но двухтактники уходят в далекое прошлое. Мне кажется не совсем поздно подумать о нормальном моторе-четырехтактнике. За ними будущее. Конечно стоит подумать и о том чтобы мотор не получился по цене автомобиля как у Импульса, а то как -то там все некрасиво. Берем девяточный мотор за 30тр добавляем ногу за 40тр получаем Импульс за 300тр

+100
Я внимательно слежу за развитием моторостроения на авиафоруме. Даже самый продвинутый Ротакс с дублированным зажиганием и впрыском становится менее востребованным, чем автоконверсия 4т движков, а китаезы и вовсе выпускают для СЛА 4т движки.
На рынке целая куча 2Т движков Ротакс 337, 447,503 сняты с производства хотя считаются самыми надежными движками.
Безнадёжно отстаём и даже этого не понимаем.

"А Федор всё пытался, в который раз, сосчитать волоски на жопе, не видя оной"