Как подобрать мощность эл.мотора?

[Morvan]

Приветствую. Возник такой вопрос-имеется необходимость периодически буксировать к берегу начинающих виндсерферистов. Тех, кто сам не может добраться... Была куплена бюджетная надувная лодка, на нее можно устанавливать моторы до 1 квт. Но так много нам не нужно. Мне бы хотелось поначалу обойтись обычным авто-аккум. 78 АЧ. Из доступных мне моторов есть разные варианты до прим. 650 вт (что тоже мне кажется слишком большим). Мне бы хотелось иметь запас хода на 2-3 часа в экономном режиме, скажем
3 км/час. Скорость как бы не очень важна...
Небольшой расчет: 78 АЧ это прим. 950 втч (12 вольт) запасенной энергии, хотя столько снять с акк. наверняка нельзя. Правильно ли я понимаю, что нужен мотор не более 350-400 вт.?

 

[Сергей Б]

3 км.ч. - это Watersnake 18. Самый мелкий, 15 ампер, но вторую лодку буксирует с трудом, против слабого ветра вообще никак, лучше следуюшая модель, с тягой не 8, а 13 кг, потребляет порядка 25 ампер.
У свинца ёмкость заметно падает от тока разряда, из за нагрева и газовыделения.
На графике идеальный, гипотетический аккумулятор, пофакту всё гораздо хуже.
И не ведитесь на специальные тяговые, морские, и прочие, якобы глубокого разряда, они точно так же умирают ниже 10,5 вольт, просто чуть дольше ходят на одном заряде, на 10-15%.

 

[ПетровиЧъ]

Приветствую. Возник такой вопрос-имеется необходимость периодически буксировать к берегу начинающих виндсерферистов. Тех, кто сам не может добраться... Была куплена бюджетная надувная лодка, на нее можно устанавливать моторы до 1 квт. Но так много нам не нужно. Мне бы хотелось поначалу обойтись обычным авто-аккум. 78 АЧ. Из доступных мне моторов есть разные варианты до прим. 650 вт (что тоже мне кажется слишком большим). Мне бы хотелось иметь запас хода на 2-3 часа в экономном режиме, скажем
3 км/час. Скорость как бы не очень важна...
Небольшой расчет: 78 АЧ это прим. 950 втч (12 вольт) запасенной энергии, хотя столько снять с акк. наверняка нельзя. Правильно ли я понимаю, что нужен мотор не более 350-400 вт.?

Ни разу не электрик , но по опыту пользования HASWING COMAX 55 ... 55 lb (тяга 25 кг на швартовых) хватит буксировать даже небольшого бегемотика в любом направлении со скоростью 7- 8 км/ч (мах 12 -13 км/ч). Первая батарейка была 55 Ан, хватало на 3 часа троллинга.
Это я не в целях рекламы, а для примера:

 

[Сергей Б]

У кого то 30 а.ч. на два дня рыбалки хватает, высокая точность. Какой ток потреблял мотор на троллинге ?

 

[Morvan]

Спасибо всем за ответы! В доступной продаже имеются разные сравн. недорогие варианты (lbs 25-36-46-55-86 ) Все они на мой (дилетантский) взгляд выглядят схоже: , для пресной/морской воды, регулировка по высоте и наклону, 5 скоростей вперед, 3 назад. Модели 25-36-46 lbs имеют 2-х лопастной винт, у моторов 55-86 винт с 3 лопастями. Модель 86 питается 24 вольтами, но это не мой случай. Меня для моей задачи интересуют моторы 36-46-55. Совсем слабый вариант наверное тоже не стоит, все же хотелось бы двигаться...Лодка до 240 кг, на 2-х человек. Но возможно потом, если понравится, сменяем на что-то большее, но тоже надувное. На большинстве озер в наших краях эксплуатация бензин.моторов запрещена или ограничена.
@ПетровиЧъ красивый мотор , приятно, что белый. Не пойму, почему у нас в основном черные в продаже.

 

[Сергей Б]

Выглядят похоже на картиках, живьём весят от 2,5 до 18 кг. У моторов 55-86 винт с 3 лопастями, там потребляемый ток уже 50-80 ампер, нужна батарея из нескольких по 200 а.ч. И как бы электромотор не подразумевает высоких скоростей, 55 конечно обойдёт 30-го, но с в два раза бОльшим потреблением, и на 1,5 км.ч. быстрее.

 

[ПетровиЧъ]

....
@ПетровиЧъ красивый мотор , приятно, что белый. Не пойму, почему у нас в основном черные в продаже.

"Белый" цвет - потому как допускается эксплуатация в солёной водичке, так принято у них маркировать цветом.
Главное же его достоинство в том, что он складывается как "калаш" - удобно переносить, есть так же регулятор оборотов а не переключение скоростей, присутствует примитивный индикатор разряда, лопасти винта не боятся травы (форма винта !), вес около 12 кг, нога с электроподъёмом, рассчитан на баркас до 300 кг, редуктор поворота винта даёт 45 на румпеле/90 на винт, сам румпель телескоп, удобно рулить стоя - это бывает актуально при вываживании трофейного экземпляра на троллинге. Пожалуй и всё .....
Сейчас пользую батарейку в 115 Ah, хватает на два выходных часов по 10 на воде за выход (в прошлом сезоне).
Потребляемый ток не замерял, потому как рыбов ловил


Удачи в выборе !

 

[Morvan]

Выглядят похоже на картиках, живьём весят от 2,5 до 18 кг. У моторов 55-86 винт с 3 лопастями, там потребляемый ток уже 50-80 ампер, нужна батарея из нескольких по 200 а.ч. И как бы электромотор не подразумевает высоких скоростей, 55 конечно обойдёт 30-го, но с в два раза бОльшим потреблением, и на 1,5 км.ч. быстрее.

Мне несколько непонятно с током При моих электро познаниях при токопотреблении 50А батарея 55 Ah гарантированно будет разряжена (теоретически!) менее чем за час, а практически за (предположу) за полчаса.
Мой потенциальный продавец приводит след. данные для мотора с максим. мощностью 354 вт:

• Рекомендуемый аккумулятор: возможна работа от стандартного автомобильного или гелевого аккумулятора 12 В / 80 Ач (время вождения примерно 3-4 часа)
• Тяга: 36 фунтов (16,3 кг)
• Потребляемая мощность: макс. Прибл. 354 Вт

В принципе, этому можно как-то поверить, 80 Ачас= 960 втчас. При среднем токопотребе 200 вт, что-то подобное возможно.

 

[Сергей Б]

Здесь нужно исходить из того, что продавцы впринципе не понимают о чём говорят, но им надо продать.
У меня был Watersnake 18, потреблял 15 ампер, есть японский аккумулятор Фурукава 60 а.ч., настоящий, живой. С ним в полный газ мотор едет 2,5 часа. То есть 12 умножить на 15 = 180 ватт, то есть при 15 амперах аккумулятор отдаёт 450 ватт часов.
С 25 амперной минн котой получается 1,5 часа. Если ездить с перерывами, то можно растянуть процентов на 10-15.
Обычно пишут тягу мотора на полном газу, а продолжительность работы не на полном. И моторы редко пользуют наполную, только разве против ветра.

 

[ПетровиЧъ]

Вот по току нашёл https://www.aquamarineboat.com/index.php?mode=prod&id=124 (скоростей 5/3 у нём нет).

 

[Morvan]

Здесь нужно исходить из того, что продавцы впринципе не понимают о чём говорят, но им надо продать.
У меня был Watersnake 18, потреблял 15 ампер, есть японский аккумулятор Фурукава 60 а.ч., настоящий, живой. С ним в полный газ мотор едет 2,5 часа. То есть 12 умножить на 15 = 180 ватт, то есть при 15 амперах аккумулятор отдаёт 450 ватт часов.
С 25 амперной минн котой получается 1,5 часа. Если ездить с перерывами, то можно растянуть процентов на 10-15.
Обычно пишут тягу мотора на полном газу, а продолжительность работы не на полном. И моторы редко пользуют наполную, только разве против ветра.

Понятно. Т.е. у Вас аккум. отдал 450 вт из запасенных 720 вт, т.е. пр. 63%. Это имхо хороший результат, при том , что акк. живой. Меня , как уже сказал, устроили бы 2-3 часа. Скорость желательна близкая к 4-6 км/час.
Рыбалкой не занимаюсь, но немного покататься вдвоем по озеру иногда хотелось бы.
Я буду покупать мотор в Германии. Здесь главное при покупке (чисто имхо) покупать у немец.фирмы и товар должен быть на территории Герм. (происхождение товара-вопрос отдельный). В Германии по закону имеется срок 2 недели на возврат ,без указания причин. Часто фирмы дают увеличенный срок до 1 месяца и возврат часто бывает за счет продавца. Поэтому эти продавцы не могут сильно дезинформировать, иначе их замотают возвратами и плохими фидбеками. Моя довольно большая и длительная практика показывает, что в общем-то им можно верить- с небольшой поправкой...

 

[Morvan]

Вот по току нашёл https://www.aquamarineboat.com/index.php?mode=prod&id=124 (скоростей 5/3 у нём нет).

Мне в Канаде покупать не с руки. Одна доставка....Со скоростями как-то этот вопрос можно вроде уладить электроникой. Что-то мелькало в сообщениях.

 

[ПетровиЧъ]

Мне в Канаде покупать не с руки. Одна доставка....Со скоростями как-то этот вопрос можно вроде уладить электроникой. Что-то мелькало в сообщениях.

Это троллинговый мотор и заточен под рыбалку , поэтому я не имел ввиду советовать покупать именно его.
Самое смешное заключается в том, что этого "китайца" привезли именно из Германии и продали мне за 370 евро вместе с акумом, но это было давно !

 

[Morvan]

Это троллинговый мотор и заточен под рыбалку , поэтому я не имел ввиду советовать покупать именно его.
Самое смешное заключается в том, что этого "китайца" привезли именно из Германии и продали мне за 370 евро вместе с акумом, но это было давно !

Я может насчет Канады ошибся, мельком взглянул...По-моему, все эти моторы имеют одно происхожение. К сожалению. Но это не означает качества, оно различно. Некоторые предметы просто невозможно достать с другим происхождением, их здесь не выпускают. Большая проблема.
Извиняюсь за оффтоп! Про моторы из Поднебесной-я тут купил было мотокосу , мотор 4-х тактный, недорогую. Получил без оплаты, с отсрочкой платежа 2 недели. Залил масло, бензин...Запустил, работает довольно тихо, но масло сразу радикально вытекло через воздуш. фильтр! Долго смывал на террасе следы, отправил девайс назад фирме-продавцу (за его счет). Через 2 недели приходит новая-опять заправляю и опять все также-масло течет через фильтр. Опять убираюсь, шлю назад, снова за их счет. Написал отзыв на продукт и сказал, чтобы больше не присылали.
Поэтому для меня принципиальны гарантия, право на возврат, сервис.

 

[Сергей Б]

На ебее очень много минкотт 80-90-х годов, они практически все живые, которые внешне не битые, родной американец, я себе купил, ибо люто ненавижу китай.

 

[Morvan]

На ебее очень много минкотт 80-90-х годов, они практически все живые, которые внешне не битые, родной американец, я себе купил, ибо люто ненавижу китай.

Вы наверное про ebay.com говорите. Т.е. американская площадка. Из США для меня дорого, дело даже не в доставке, есть еще НДС +пошлина. Мне удобнее ebay.de -немецкая площадка. Там много минкота, даже новых от прим.200 евро
И да, Китай меня тоже не радует. Надеюсь, что скоро это и другие осознают.

 

[garik64]

У меня мотор грайд бульдог 52 на акоме 100 ач прет Ладогу 2 с мотором 70 лс общий вес прим 450 кг 7-8 км ч прет хоть куда хватает на 4-5 часов тролинга, может и больше но неприходилось дольше ловить, один минус скорость только вперед так как он управляется ногой с педали

 

[Сергей Б]

Гарик, как то не стыкуется, 100 а.ч. при 7-8 кмч, а это полный газ, на 4-5 часов.
Пишите чистое время работы мотора, на какой передаче, и при каком токе.
30 а.ч. на два дня - не несёт информации.
У меня сейчас в машине бензин залитый в августе. Какой у меня расход ?

 

[ПетровиЧъ]

Я может насчет Канады ошибся, мельком взглянул...По-моему, все эти моторы имеют одно происхожение. К сожалению. Но это не означает качества, оно различно. Некоторые предметы просто невозможно достать с другим происхождением, их здесь не выпускают. Большая проблема.
Извиняюсь за оффтоп! Про моторы из Поднебесной-я тут купил было мотокосу , мотор 4-х тактный, недорогую. Получил без оплаты, с отсрочкой платежа 2 недели. Залил масло, бензин...Запустил, работает довольно тихо, но масло сразу радикально вытекло через воздуш. фильтр! Долго смывал на террасе следы, отправил девайс назад фирме-продавцу (за его счет). Через 2 недели приходит новая-опять заправляю и опять все также-масло течет через фильтр. Опять убираюсь, шлю назад, снова за их счет. Написал отзыв на продукт и сказал, чтобы больше не присылали.
Поэтому для меня принципиальны гарантия, право на возврат, сервис.

Этот мотор делался в Китае для EU, в документах была соответсвующая ссылка, гарантийный талон, мануал на разных языках, в т.ч. и на немецком. У меня он работает около 5 лет, без нареканий. Да и это хотел сказать, Китай бывает разный ... бывает и нормальный. Естественно я покупал вслепую, без штампа магазина в документах и в запечатанной коробке, их было 2 (второй был распечатан и я взял тот, который до меня не вскрывался). Как то так получилось .

P.S. Сейчас это у них считается уже устаревшей моделью, на их офф. сайте предлагаются уже с педалями, джипиэсами и другими подобными причандалами.

 

[garik64]

Гарик, как то не стыкуется, 100 а.ч. при 7-8 кмч, а это полный газ, на 4-5 часов.
Пишите чистое время работы мотора, на какой передаче, и при каком токе.
30 а.ч. на два дня - не несёт информации.
У меня сейчас в машине бензин залитый в августе. Какой у меня расход ?

Я написал что на 100 ач акоме ходил 4-5 часов , добавлю это в разных режимах и аком садился на 25-30 % , тут спросили какой мотор выбрать я написал для информации , а высчитывать потребление тока или еще что то , так меня это мало волнует , сейчас взял докатку и электромотор вообще ненужен пойдет в продажу

 

[chebarik]

Купил в свое время Ватерснейк и аккумулятор на 110 амперчасов. Потаскал, позаряжал и отдал всю эту хрень приятелю. Вместо этого имею трехсильного двухцилиндрового Джона 1962 года выпуска. Заводится с потяжки, звучит не сильно громче электрического. Двухлитрового бака хватает на день. А если с собой еще полторашка бензина, так вообще перпетум мобиль.

 

[Morvan]

Бензин. движок для меня не опция, никакого бензина , масла не хочу. И на многих озерах у нас это не разрешено-полностью или частично. В далеком прошлом имелся Нептун-23, эксплуатировался на тримаране, работал кстати неплохо, но это для меня пройденный этап развития.
Озеро из географ. близких к дому lac de pannecière, это затопленный каньон длиной пр 15 км, но с максим. шириной только 400-500 м. Озеро снабжает водой Париж, кроме того в нем много рыбы (карп, форель), на лов которой нужно покупать одноразовую лицензию с ограничением по числу рыб и по общему весу улова...
Я никогда не видел на этом озере судов с двиг. ВС, хотя в деревне на берегу стоят довольно крупные яхты, которые как-то должны проходить через озеро к шлюзу. Что стоит у них на борту-знак ? Потянет ли яхту водоизм. в полтонны электродвижок-не знаю, но возможно...Во всяком случае я для нашей маленькой надувнушки, намерен купить однозначно электрич. движок. У нас можно подъезжать на авто прямо на берег, почти к воде. Авто там оставлять нельзя, но разгрузка/погрузка-без проблем. Поэтому таскание аккум. , мотора и прочего- не проблема.
Позволю себе поместить пару фото (чужих) с видом этого озера и прочего!

 

[alexcos]

Мужики, всем привет!
Возможно не совсем в нужную тему пишу, еще не освоился, направьте если что

Помогите определиться с выбором, есть ПВХ лодка викинг 360, есть озеро/река с довольно узким фарватером, вокруг заросли водорослей. Лодка обычно загружена 4-5 людьми (400 кг). Течение есть, зависит от погоды.
Раньше ходили на веслах, но немного надоело

Нужен электромотор, так как бензиновые запрещены.

Есть ли надежные варианты под данные характеристики, чтобы можно было не бояться замотаться в водорослях, плюс идти с 400кг побыстрее, чем ход весел?

Маршрут небольшой, несколько км в одну сторону, но буду с запасом брать АКБ (думаю 75 или 100).

Смотрю минн коту, 30 мне кажется слабоват, а вот как далее - хз, цены кусаются - влияет ли вообще тяга на скорость, если загрузка плюс минус одна.
Может есть другие производители?

Всем спасибо за ответы!!

 

[Сергей Б]

Скорость 400 кг под электромотором мк30 будет примерно 3 кмч.Если взять мотор вдвое большей мощности, можно выжать 4 кмч, но более чем вдвое уменьшится запас хода.
Мы плавали на спарке из уотерснейков 18+24, потребляет как миннкота 40, а идёт на 1 кмч быстрее, и лучше гребёт против ветра, и опять же надёжность комплекта.
Мотор можно (нужно) подключить через автомат, который ставится в электрощитки, ток подобрать на 4-6 ампер больше рабочего тока мотора, тогда при наматывании травы автомат выбьет, и мотор не сгорит.

 

[alexcos]

Скорость 400 кг под электромотором мк30 будет примерно 3 кмч

Спасибо!
Да, 30 слабоват, однозначно. Я еще не учитывал вес лодки и допы, это получается все 500 кг.

Посмотрел в каталогах магазинов - в наличии МК нет.
Предлагают Haswing Osapian 40 lbs или Haswing Protruar 1.0 .
Осапиан какой-то грустный по комплектации, второй интереснее.
Но непонятно по расходу, если 40 osapian более менее ясно, то про protruar нет.