mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
Собственно, попал недавно мне в руки данный агрегат, такое впечатление, что только после обкатки, ну разобрал я москву, а там все бы хорошо, но только 2 кольца треснуты, а все остальное прям супер, движком видимо не пользовались, а только обкатали
Может у кого-то есть в запасе колечки на поршня, готов приобрести по разумной цене, расходы по доставке на мне
 

kpavlov1965

матрос
Регистрация
10.11.2011
Сообщения
14
Карма
0
Город
Мурманская область
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
В-30, Н-23
mike31 сказал(а):
ну разобрал я москву, а там все бы хорошо, но только 2 кольца треснуты
Это столица у нас одна, а моторы разные. Москва-то которая?
 

mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
Москва-М
 

kpavlov1965

матрос
Регистрация
10.11.2011
Сообщения
14
Карма
0
Город
Мурманская область
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
В-30, Н-23
M-да... Колечки на 55... Даже на ум ничего не приходит. 55,2 указано для Москвы-12,5, тоже малоутешительно. Если только от иномарок (квадро-мото-и т.д.) поискать. Сочувствую.
 

mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
да вот ищу, и аналогов нету, были какие то итальянские мокики или скутеры, да сняты с производства уже
 

Berkut

капитан 2-го ранга
Регистрация
13.06.2012
Сообщения
1 245
Карма
47
Возраст
55
Имя
Максим
Лодка
"Воронеж" и Супербайдарка "Таймень-3"
Мотор
Нептун-23 продаю., sea-pro t 2.5 s, Т30S
А пошарьте по китайским плм. там указан диаметр цилиндра.. может от них че- нить подойдет... а вдруг...
 
Регистрация
08.02.2012
Сообщения
159
Карма
16
Возраст
43
Город
Саратовская. обл. г.Маркс.
Имя
Сергей
Лодка
Нептун 500.
Мотор
Хонда 90, Ветерок-8М.
Поинтересуйтесь у токарей спецов. Раньше делали кольца на моторы Л-6 и не только на них. Из чугунных болванок вытачивали, или гильз. Но новое поколение токарей уже не может делать. Ломаются. Может кто у Вас сможет сделать.
 

mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
Berkut сказал(а):
А пошарьте по китайским плм. там указан диаметр цилиндра.. может от них че- нить подойдет... а вдруг...
да вот пробежался по нашим магазинам, торгующими сельхозтехникой, размеров поршней 55,2 нету
 

kpavlov1965

матрос
Регистрация
10.11.2011
Сообщения
14
Карма
0
Город
Мурманская область
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
В-30, Н-23

mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
kpavlov1965 сказал(а):
Вот пара ссылок (не реклама!):
http://www.agrotrust.ru/stapri - мотопила "Урал",
http://www.scooter-parts.ru/product_20665.html - ДВС Piaggio 125cc 2T.
Еще большой выбор колец у Kolbenschmidt http://www.kolbenschmidt.ru/ . У нас их продукцией торгует Механика http://www.mehanika.ru/parts/inoparts/p ... B%FC%F6%E0
Скорее всего найдешь. Удачи!

Увы нет, не нашел
 

mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
) спасибо за ссылки, но блин Моську-М же камуниздили со штатовского мотора, поэтому поршень 55,2 вот такой вот специфический р-р, на нее только либо со штатовского мотора нн-х годов, или с москвы-м, можно конечно купить кольцо приблизительного р-ра или чуть больше, обточить, сделать замок, но это не то
на мотолодке эта тема уже была по переделке колец, либо на заказ точить, либо искать родные, а заменители и самоизвращение по подгонке, это к сожалению может привести вплоть до разлома кольца
 

kpavlov1965

матрос
Регистрация
10.11.2011
Сообщения
14
Карма
0
Город
Мурманская область
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
В-30, Н-23
mike31 сказал(а):
) спасибо за ссылки, но блин Моську-М же камуниздили со штатовского мотора, поэтому поршень 55,2 вот такой вот специфический р-р, на нее только либо со штатовского мотора нн-х годов, или с москвы-м, можно конечно купить кольцо приблизительного р-ра или чуть больше, обточить, сделать замок, но это не то
на мотолодке эта тема уже была по переделке колец, либо на заказ точить, либо искать родные, а заменители и самоизвращение по подгонке, это к сожалению может привести вплоть до разлома кольца
В имеющейся у меня литературе (а именно:А.А. Печатин "Моторы маломерных и спортивных судов", Москва, изд. ДОСААФ СССР, 1976) указан для Москвы-М диаметр 55мм, а для Москвы-12,5 - 55,2мм. Может, конечно, опечатка, даже, наверняка. Сам не мерил. Вообще-то, согласно книге, странная картина получается: при равных кубах и меньшей степени сжатия (6,5 - ММ, 7,1 - М12,5) Москва-М мощнее на 7 кобыл. Если, конечно, тоже не опечатка.
Но я бы сделал так: 1. Нашел бы 2 кольца на 55,0 (разница в замках с родными - 0,6-0,7мм) и поставил бы их нижними в обоих горшках, либо вообще бы не ставил. 2. Оставшиеся 4 кольца разделил бы меж поршнями, причем кольца с минимальными зазорами поставил бы верхними. 3. Обкатал бы заново. 4. Ездил бы пока не кончится, а после - в музей, донором, якорем, ну и др. варианты. :)
 

mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
Вариант переточить(подточить) кольца на 57 от скутера, но нужно искать по высоте в 2,35 и более, толщина кольца 2,4-2,6 мерил штангелем
диаметр поршня действительно 55,2 даже штангелем промеряется
Но вопрос с повестки дня не снят, кольца нужны куплю
 

kpavlov1965

матрос
Регистрация
10.11.2011
Сообщения
14
Карма
0
Город
Мурманская область
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
В-30, Н-23
mike31 сказал(а):
Вариант переточить(подточить) кольца на 57 от скутера, но нужно искать по высоте в 2,35 и более, толщина кольца 2,4-2,6 мерил штангелем
диаметр поршня действительно 55,2 даже штангелем промеряется
Но вопрос с повестки дня не снят, кольца нужны куплю
Толщина кольца, скорее всего, - 2,5мм, плюс-минус допуски. А точить кольцо на 57 не советую. Если точить его в замке, то оно будет прилегать не по всей окружности. Можно убедиться, поместив его в цилиндр и посмотрев "на просвет". А в токарном станке уменьшать диаметр - те же грабли, вид сбоку. Заготовки для колец на заводах имеют форму "неправильной окружности" для создания определенных сил упругости, за счет которых кольцо равномерно прижимается к стенкам цилиндра в любом своем сечениии. Теория сложная, много литературы на сей счет. Поэтому же, нарезка колец "из трубы" - это от безысходности. Неплотное прилегание кольца - первопричина его же локального перегрева из-за плохого теплового контакта пары кольцо-цилиндр, ну и плохого отвода тепла от поршня с кучей сопутствующего гемора.
Что еще можно сделать? :?
Можно перегильзовать блок :crazy: на 55,0 мм, На 0,2 мм проточить поршни, наплевав на их "бочкообразность" (там тоже своя теория), естественно, с сохранением теплового зазора. Ну, и накупить мешок колец на 55,0мм, например, здесь http://makosh.spb.ru/produkcija_klapany ... kolca.html и оставить правнукам работающий источник их безбедного существования :jokingly:
Наверное, Москва-М - это, все же, Москва-10 (к моему посту выше, в книге в цифре 19,5 единичка лишняя, тогда все сходится. Это про мощность Москвы-М.)
 

mike31

матрос
Регистрация
10.10.2012
Сообщения
8
Карма
0
Имя
mike
Лодка
Badger 330
Мотор
Ветерок-8, Москва-М
kpavlov1965 сказал(а):
mike31 сказал(а):
Вариант переточить(подточить) кольца на 57 от скутера, но нужно искать по высоте в 2,35 и более, толщина кольца 2,4-2,6 мерил штангелем
диаметр поршня действительно 55,2 даже штангелем промеряется
Но вопрос с повестки дня не снят, кольца нужны куплю
Толщина кольца, скорее всего, - 2,5мм, плюс-минус допуски. А точить кольцо на 57 не советую. Если точить его в замке, то оно будет прилегать не по всей окружности. Можно убедиться, поместив его в цилиндр и посмотрев "на просвет". А в токарном станке уменьшать диаметр - те же грабли, вид сбоку. Заготовки для колец на заводах имеют форму "неправильной окружности" для создания определенных сил упругости, за счет которых кольцо равномерно прижимается к стенкам цилиндра в любом своем сечениии. Теория сложная, много литературы на сей счет. Поэтому же, нарезка колец "из трубы" - это от безысходности. Неплотное прилегание кольца - первопричина его же локального перегрева из-за плохого теплового контакта пары кольцо-цилиндр, ну и плохого отвода тепла от поршня с кучей сопутствующего гемора.
Что еще можно сделать? :?
Можно перегильзовать блок :crazy: на 55,0 мм, На 0,2 мм проточить поршни, наплевав на их "бочкообразность" (там тоже своя теория), естественно, с сохранением теплового зазора. Ну, и накупить мешок колец на 55,0мм, например, здесь http://makosh.spb.ru/produkcija_klapany ... kolca.html и оставить правнукам работающий источник их безбедного существования :jokingly:
Наверное, Москва-М - это, все же, Москва-10 (к моему посту выше, в книге в цифре 19,5 единичка лишняя, тогда все сходится. Это про мощность Москвы-М.)

Благодарю за микроликбез, но у самого инженерное образование по специальности импульсные тепловые машины))
вариант с перерегильзовкой отпадает сразу, вот тут то гемора больше, чем скажем по Фишбейну(поправьте если не так) про его методу изготовления колец из старых поршней или водопроводной трубы
Но Моську все таки соберу, благо сейчас цифровые технологии есть, и объявления можно запостить не только локально, но и глобально
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 882
Карма
884
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
mike31 сказал(а):
...Но Моську все таки соберу, благо сейчас цифровые технологии есть, и объявления можно запостить не только локально, но и глобально
ИМХО "глобальное" объявление - это правильное и однозначно ведущее к успеху сего мерориятия(ремонт Моси) решение :yes: ... наверняка по сусекам завалялось у когонить :pardon:
 

kpavlov1965

матрос
Регистрация
10.11.2011
Сообщения
14
Карма
0
Город
Мурманская область
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
В-30, Н-23
mike31 сказал(а):
Но Моську все таки соберу
Даже ни капли не сомневаюсь. Все решаемо, главное - руки не опускать. Сам маюсь идеей восстановить и довести до ума М-30, нравится она мне. В принципе, все есть и в очень хорошем состоянии. Ищу маховик с венцом и живой родной электростартер. Купил бы, если у кого лишние. Сорри, что не по теме.
 

Slawa

ст. мичман
Регистрация
11.07.2012
Сообщения
197
Карма
4
Возраст
39
Город
Оса, Пермский край
Имя
Слава
Лодка
прогресс 4
Мотор
Меркури 45
Заваляться то кольца завалялись. Но пока некогда разбирать голову от 12.5 (одну из двух запасных), если зимой проблема останется то раздербаню ту у которой ГБЦ уже откручена. Да еще и хрен знает что у нее внутри. Та голова мне в наследство досталась и лежит лет 15 в гараже покрытая пылью.
 

vovan944

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.05.2013
Сообщения
1 747
Карма
66
Город
Астраханская обл. Астрахань
Имя
Владимир
Лодка
Казанка-М, Казанка-5
Мотор
Москва-М, Вихрь 25,30 Ветерок 8 75г. и Ветерок-12Р 95г. Suzuki DT15, Yamaha 40XWS
Ну что кто нибудь нашел от чего подходят кольца на москву?

Подойдут ли на Москву-М кольца от тохи 15 ??

Москва-М
Рабочий объём (куб. см) 244
Диаметр/ход поршня (мм) 55 x 51

тоха 15
Рабочий объём (куб. см) 247
Диаметр/ход поршня (мм) 55 х 52
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 882
Карма
884
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Были б в наличи - помЕрить толщину, мож и подошли бы :yes:
 
Вверх Снизу