Модернизация Вихрь-М 25л/с 1979 года.

[Михаил Советский]

Всем судоводилам привет!)))
Недавно приобрели с дружищем у одного дедушки Вихрюту 25-го, взамен Ветерку 8-му (уж очень он слабоват), для одиночки сойдет, а вот двоих на глис уже не вывозит. Так вот, купили мы его за скромные 4500 рубах и принялись восстанавливать. Что было сделано:

1. Восстановлено зажигание (МВ-1), заменили контактные группы, всевозможные изоляторы соединений, глубокая и тщательная очистка. Искра ОГОНЬ.
2. Выкинули всю шмурдяку в приводах румпеля на зажигание и карбюратор. Зажигание выставил по абрису и сделал фиксированным.
3. На румпель установил рукоятку газа и трос от японского скутера Honda GYRO и все это подсоединил к карбу, работает отлично.
4. Сам румпель улучшил: вставил пластиковые шайбы в местах трения из пластиковой бутылки и сделал сквозное болтовое соединение. Румпель теперь норм, не болтается.
5. Заменил контактную колодку возле ТЛМ на новенькую, всю проводку заменил, в термоусадку, что б везде порядок.
6. Заменил ВВ провода и колпачки, Заменил свечи на NGK BP6H
7. Кое как наладил охлаждение и то только при включении винта работает, так как почесав пару дней репу над помпой, пришел к выводу, что она будет работать только когда будет поменян вал-шестерня со всеми подшипниками и тем самым будут устранены все даже самые малые люфты и будет обеспечена жесткая посадка крыльчатки на вал (конструкция помпы мягко скажем не доработана, нужно еще большее центросмещение крыльчатки относительно вала)
8. Перебрал карбюратор, но для более устойчивой работы на холостых нужно устранять люфт оси воздушной заслонки.
9. Ну и напоследок зачистил бак, сапог, капот и покрасил.

Так вот, что хотел спросить: есть идея воткнуть карбюратор от JAWA 350-638, как писалось ранее, товарищи ставят карб К68И, Д, У. Он немного схож с Явовским.
Переходник сделать ваще не проблема, все элементарно. Кубатура мотора хоть и больше, чем у явы, но даже на тридцатых вихрях работает с небольшими переделками.
В дальнейшем хочу еще заделаться вовсе лентяем и поставить электростартер.

 

[Адмирал]

Да ты летом свихнешься от скуки..... Ну ктож так делает? Все дела попеределал. А пивас теперь прокиснет что ли?

 

[Fatman]

Летом будет зажигание исправлять. МВ-1 которое, с фиксированым углом.

 

[Fatman]

Насколько я интересовался темой карбов, шиберного типа для Вихря не подходят. Работают, но не айс, так сказать.

 

[Жулик]

Всем судоводилам привет!)))
Недавно приобрели с дружищем у одного дедушки Вихрюту 25-го, взамен Ветерку 8-му (уж очень он слабоват), для одиночки сойдет, а вот двоих на глис уже не вывозит. Так вот, купили мы его за скромные 4500 рубах и принялись восстанавливать. Что было сделано:

1. Восстановлено зажигание (МВ-1), заменили контактные группы, всевозможные изоляторы соединений, глубокая и тщательная очистка. Искра ОГОНЬ.
2. Выкинули всю шмурдяку в приводах румпеля на зажигание и карбюратор. Зажигание выставил по абрису и сделал фиксированным.
3. На румпель установил рукоятку газа и трос от японского скутера Honda GYRO и все это подсоединил к карбу, работает отлично.
4. Сам румпель улучшил: вставил пластиковые шайбы в местах трения из пластиковой бутылки и сделал сквозное болтовое соединение. Румпель теперь норм, не болтается.
5. Заменил контактную колодку возле ТЛМ на новенькую, всю проводку заменил, в термоусадку, что б везде порядок.
6. Заменил ВВ провода и колпачки, Заменил свечи на NGK BP6H
7. Кое как наладил охлаждение и то только при включении винта работает, так как почесав пару дней репу над помпой, пришел к выводу, что она будет работать только когда будет поменян вал-шестерня со всеми подшипниками и тем самым будут устранены все даже самые малые люфты и будет обеспечена жесткая посадка крыльчатки на вал (конструкция помпы мягко скажем не доработана, нужно еще большее центросмещение крыльчатки относительно вала)
8. Перебрал карбюратор, но для более устойчивой работы на холостых нужно устранять люфт оси воздушной заслонки.
9. Ну и напоследок зачистил бак, сапог, капот и покрасил.

Так вот, что хотел спросить: есть идея воткнуть карбюратор от JAWA 350-638, как писалось ранее, товарищи ставят карб К68И, Д, У. Он немного схож с Явовским.
Переходник сделать ваще не проблема, все элементарно. Кубатура мотора хоть и больше, чем у явы, но даже на тридцатых вихрях работает с небольшими переделками.
В дальнейшем хочу еще заделаться вовсе лентяем и поставить электростартер.

У Макса 43 на канале есть объяснения почему эти Карбы от мото не подходят

 

[Михаил Советский]

Я примерно догадываюсь, почему мотоциклетные карбы плоховато работают - у них заслонка поднимается вертикально, а у лодочных карбов заслонка вращается и открывается горизонтально. В случае если установить мотоциклетный, то в. этом случае преимущественно наполняться будет нижний цилиндр, а верхний голодать. Думаю так

 

[Михаил Советский]

Летом будет зажигание исправлять. МВ-1 которое, с фиксированым углом.

По чесночку если, то я, зная основы механики и принцип работы 2-х тактного ДВС, плююсс многолетней их эксплуатации, ВООБЩЕ понять не могу, накой ляд изобретатели внедрили в эти моторы систему зажигания с изменяемым УОЗ в процессе работы??? Ведь на всех мотоциклах, триммерах, бензопилах и тд, где установлен 2-х двигатель, везде магнето зафиксировано, а тут... Бред какой то

 

[Адмирал]

По чесночку если, то я, зная основы механики и принцип работы 2-х тактного ДВС, плююсс многолетней их эксплуатации, ВООБЩЕ понять не могу, накой ляд изобретатели внедрили в эти моторы систему зажигания с изменяемым УОЗ в процессе работы??? Ведь на всех мотоциклах, триммерах, бензопилах и тд, где установлен 2-х двигатель, везде магнето зафиксировано, а тут... Бред какой то

Тут мотор холодный, не???

 

[Pilot-by]

По чесночку если, то я, зная основы механики и принцип работы 2-х тактного ДВС, плююсс многолетней их эксплуатации, ВООБЩЕ понять не могу, накой ляд изобретатели внедрили в эти моторы систему зажигания с изменяемым УОЗ в процессе работы??? Ведь на всех мотоциклах, триммерах, бензопилах и тд, где установлен 2-х двигатель, везде магнето зафиксировано, а тут... Бред какой то

не бред. если выставить нормальный угол для полных оборотов (мах мощности), то при запуске будет вырывать верёвку с рук и на холостых трясти как эпилептика. если хочется именно зафиксированную платформу, то лучше уж МБ-22, в нём заложено в небольшом пределе изменять угол.

 

[Михаил Советский]

Тут мотор холодный, не???

Я бы сказал - относительно холодный, в отличие от воздушек, он не намного холоднее.

 

[Михаил Советский]

Верёвку не рвет, не пинается. Немного подколбашивает, но это не критично, для меня во всяком случае. МБ-22 нету, поэтому колдую над тем, что есть))

не бред. если выставить нормальный угол для полных оборотов (мах мощности), то при запуске будет вырывать верёвку с рук и на холостых трясти как эпилептика. если хочется именно зафиксированную платформу, то лучше уж МБ-22, в нём заложено в небольшом пределе изменять угол.

 

[Михаил Советский]

у меня же еще сквознячок 8-й есть, там электронное зажигание, так же выставил с опережением на 3.5 мм до ВМТ, работает прекрасно.

 

[dm_al]

По чесночку если, то я, зная основы механики и принцип работы 2-х тактного ДВС, плююсс многолетней их эксплуатации, ВООБЩЕ понять не могу, накой ляд изобретатели внедрили в эти моторы систему зажигания с изменяемым УОЗ в процессе работы??? Ведь на всех мотоциклах, триммерах, бензопилах и тд, где установлен 2-х двигатель, везде магнето зафиксировано, а тут... Бред какой то

Смесь горит определённое время. Если обороты выше - меньше времени для сгорания смеси и она догорает в глушителе, что сопровождается падением мощности. Элементарно!!! Это одинаково и для 2 и 4 тактных и даже для дизелей у которых есть УОПТ (угол опережения подачи топлива), что примерно то же, что и УОЗ. Не знаю какие основы механики ты знаешь.

 

[Михаил Советский]

Смесь горит определённое время. Если обороты выше - меньше времени для сгорания смеси и она догорает в глушителе, что сопровождается падением мощности. Элементарно!!! Это одинаково и для 2 и 4 тактных и даже для дизелей у которых есть УОПТ (угол опережения подачи топлива), что примерно то же, что и УОЗ. Не знаю какие основы механики ты знаешь.

Это я все прекрасно понимаю и знаю. Хорошо, почему тогда на остальных двухтактных моторах это не реализуется? Может я чего то еще не знаю?

 

[dm_al]

Это я все прекрасно понимаю и знаю. Хорошо, почему тогда на остальных двухтактных моторах это не реализуется? Может я чего то еще не знаю?

Ну на сухопутной технике реализовано изменение момента с помощью коробок передач и сцеплений, чего нет на лодочных моторах. Поэтому считайте что на лодке у вас одна 3 передача и сцепление сломано. Можно представить ещё как лодочный мотор будет работать в болотной жиже и на воздухе. Представили? Ну вот, так как мы не имеем возможности переключать передачи и у нас нет винта изменяемого шага, то для увеличения диапазона оборотов и придумали изменять угол зажигания. Признаки раннего зажигания, как и угла опережения: большая мощность, жёсткая работа поршневой группы, позднего: падение мощности, дым (из-за догорания в глушителе), высокая температура, но поршневая работает мягче. Короче, в лодочных движках возможность изменения угла зажигания позволяет снимать наибольшую мощность и устанавливать оптимальный режим для работы поршневой группы на любых оборотах.

 

[yoric]

Тут бывало мотоцикл как даст в ногу, что потом полдня болит, это просто тебе ещё везёт

 

[Михаил Советский]

Ну на сухопутной технике реализовано изменение момента с помощью коробок передач и сцеплений, чего нет на лодочных моторах. Поэтому считайте что на лодке у вас одна 3 передача и сцепление сломано. Можно представить ещё как лодочный мотор будет работать в болотной жиже и на воздухе. Представили? Ну вот, так как мы не имеем возможности переключать передачи и у нас нет винта изменяемого шага, то для увеличения диапазона оборотов и придумали изменять угол зажигания. Признаки раннего зажигания, как и угла опережения: большая мощность, жёсткая работа поршневой группы, позднего: падение мощности, дым (из-за догорания в глушителе), высокая температура, но поршневая работает мягче. Короче, в лодочных движках возможность изменения угла зажигания позволяет снимать наибольшую мощность и устанавливать оптимальный режим для работы поршневой группы на любых оборотах.

Толковый ответ!))) есть над чем задуматься... Ну, если придётся вернуть назад вращение магдино, то это не сложно

 

[Pilot-by]

Это я все прекрасно понимаю и знаю. Хорошо, почему тогда на остальных двухтактных моторах это не реализуется? Может я чего то еще не знаю?

на каких остальных? у меня на ямахе 30 тоже реализовано поворотное изменение угла, или японцы дураки?
бывает изменение реализуется микроконтроллером, либо конструкцией датчика, тогда основание стоит жёстко.

 

[Михаил Советский]

Тут бывало мотоцикл как даст в ногу, что потом полдня болит, это просто тебе ещё везёт

Знаком)))) мой восход 3м пинался будь здоров) нога аж трещала

 

[Михаил Советский]

на каких остальных? у меня на ямахе 30 тоже реализовано поворотное изменение угла, или японцы дураки?
бывает изменение реализуется микроконтроллером, либо конструкцией датчика, тогда основание стоит жёстко.

Не не, я здесь имел ввиду сухопутные движки.

 

[yoric]

Сухопутные движки большинство времени работают на неполной мощности, а лодочные почти на полной. Если всё время гонять, можно зафиксировать, если не нужен малый ход.

 

[Михаил Советский]

Сухопутные движки большинство времени работают на неполной мощности, а лодочные почти на полной. Если всё время гонять, можно зафиксировать, если не нужен малый ход.

Я с лодочными моторами имею дело впервые, в плане ремонта и обслуживания, потому многих нюансов еще не изучил...

 

[Одиссей83]

Тут бывало мотоцикл как даст в ногу, что потом полдня болит, это просто тебе ещё везёт

Знакомая ситуация — слишком раннее зажигание. Для дорожного мотоцикла не нужная вещь — а для кроссового мотоцикла можно потерпеть — чуть резвее он на более раннем был...

 

[Aleksei 1415]

Вярни усё взад ирод !

 

[Михаил Советский]

Знакомая ситуация — слишком раннее зажигание. Для дорожного мотоцикла не нужная вещь — а для кроссового мотоцикла можно потерпеть — чуть резвее он на более раннем был...

На моем мотоцикле проблема пинков решилась заменой генератора) изначально там стоял Гена 2МК208 на 90 ватт, я ставил от минска на 65 ватт 43.37.01, но с выносным датчиком на корпусе и с ним заводился с пол тычка и без пинков. Потом я случайно нашел в магазе генератор точно такой же конструкции и с выносным датчиком, как на минске, только он уже на 90 ватт, с тех пор я больше не знал проблем с пинками